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Chrissss
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Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 12:37
Tin Man a écrit:Ca ?

Ouep, pour la finition c'est tip top
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jde42
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 12:46
En sachant que les grandes sont sûrement bien plus pratiques. Je n'ai que les petites, ça fait aussi mais bon...

Et je ne suis pas certain que la dernière apporte un réel plus. Je n'ai que les deux premières et déjà la différence entre les deux ne me saute pas aux yeux.
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moas
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 14:02
jde42 a écrit:La coticule est certainement très bien, je n'en doute pas, mais c'est un peu cher, il me semble, pour une utilisation occasionnelle et pas forcément prolongée dans le temps. Affiler des cc je ne ferai probablement pas ça tout le reste de ma vie, j'ai donc tendance à limiter les frais.

Une coti ne revient pas moins cher que tout un jeu de pierre?
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Tin Man
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 14:23
moas a écrit:
jde42 a écrit:La coticule est certainement très bien, je n'en doute pas, mais c'est un peu cher, il me semble, pour une utilisation occasionnelle et pas forcément prolongée dans le temps. Affiler des cc je ne ferai probablement pas ça tout le reste de ma vie, j'ai donc tendance à limiter les frais.

Une coti ne revient pas moins cher que tout un jeu de pierre?

Le problème, pour un débutant comme moi incapable de reconnaître un bon coupe chou d'une mauvaise shavette, c'est qu'il y a pas mal de modèles, de tailles, de grains... une foule de paramètres à connaitre avant l'achat, de ceux qu'on ne maîtrise pas tout de suite...
c'est vrai que je vois des coticules moins chères que les pierres, d'autres dont les prix sont en dehors des clous pour un débutant comme moi.

je viens de faire un petit test ce midi avec cette pierre (celle du bas) et un peu d'eau


j'ai eu l'impression récupérer un fil certain (il me manque maintenant quelques poils sur un avant bras Laughing )
j'y suis allé doucement par peur de faire une connerie mais il m'a semblé être sur la bonne voie...

alors en me lisant vous allez peut-etre faire affraid  ...je sais pas...

quoi qu'il en soit, j'ai la restauration à terminer, avec du 800, 1000 et 1500, je ne sais pas si je trouverai du 2000 dans un magasin pour voiture... je verrai. et il faut que j’achète la pâte pour le cuir (ma ceinture militaire Very Happy ). je suis pas encore au bout de mes peines...
Et tout ça pour peut-être m’apercevoir au bout d'un mois que le CC c'est pas pour moi...
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jde42
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 14:33
moas a écrit:
jde42 a écrit:La coticule est certainement très bien, je n'en doute pas, mais c'est un peu cher, il me semble, pour une utilisation occasionnelle et pas forcément prolongée dans le temps. Affiler des cc je ne ferai probablement pas ça tout le reste de ma vie, j'ai donc tendance à limiter les frais.

Une coti ne revient pas moins cher que tout un jeu de pierre?

A vrai dire, je ne sais pas, c'est le souvenir que j'ai de l'époque où j'ai acheté des pierres. Mais j'imagine qu'il y a différents prix dans les coticules, etc...

Et puis il y a peut-être le fait que je ne partais pas de 0, enfin, encore une fois, je ne prétends pas que mon choix est le plus judicieux, il faut vérifier.

Les galloises, si tu prends les petites et pas forcément les trois, c'est vraiment pas cher. Par contre, je ne sais pas si le résultat obtenu vaut exactement celui d'une coticule.
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 14:39
Tin Man a écrit:
Et tout ça pour peut-être m’apercevoir au bout d'un mois que le CC c'est pas pour moi...

C'est un peu le problème. Si tu as l'intention de restaurer plusieurs cc, ça vaut le coup d'acheter des pierres. Pour un ou deux...

Acheter un cc Shave ready pas cher pour voir si cette méthode de rasage te convient est, à mon avis, un meilleur plan financier.
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 19:57
La coti est bien plus chère a taille équivalente Trio Gallois, ces dernières en 20cm, en coti sur 'Ardennes coticule' ça devient prohibitif...à moins d'en trouver une ancienne en broc Wink  ou de choisir une 15cm moins confortable...

Même en 15cm le trio sort du 8k, 12k, 15k+ a environ 63eu...la coti en 15cm sort a 90eu. En 20cm autours de 100 eu ça se vaut.

A force d'utiliser ces pierres je vois que le trio fait très bien le job...reste l'encombrement de 3 pierres...(prévoir boite feutrée pour les ranger à l'abris des chocs)
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 20:41
jde42 a écrit:
moas a écrit:
jde42 a écrit:La coticule est certainement très bien, je n'en doute pas, mais c'est un peu cher, il me semble, pour une utilisation occasionnelle et pas forcément prolongée dans le temps. Affiler des cc je ne ferai probablement pas ça tout le reste de ma vie, j'ai donc tendance à limiter les frais.

Une coti ne revient pas moins cher que tout un jeu de pierre?

A vrai dire, je ne sais pas, c'est le souvenir que j'ai de l'époque où j'ai acheté des pierres. Mais j'imagine qu'il y a différents prix dans les coticules, etc...

Et puis il y a peut-être le fait que je ne partais pas de 0, enfin, encore une fois, je ne prétends pas que mon choix est le plus judicieux, il faut vérifier.

Les galloises, si tu prends les petites et pas forcément les trois, c'est vraiment pas cher. Par contre, je ne sais pas si le résultat obtenu vaut exactement celui d'une coticule.

C'est vrai que comparé aux galloise la coti est plus chère, certainement du fait quel soit plus rare et de sa renommée. Mais au moment ou je me suis équipé je n'y avait pas vraiment fait attention et je me suis dirigé vers la coticule par ce que ça me semblait moins cher que les jeux de pierre que j'avais l'habitude d'entendre parler sur les forum et pour la simplicité de n'avoir qu'une seul pierre.
Niveau qualité d'affûage j'en suis super content, et pour ce que j'ai pu comparer avec des CC que j'ai pu essayer qui avait reçu un autre type d'affûtage. Mais bon, je ne comparerais pas puisque la coti est la seul pierre que j'ai utilisé jusque maintenant.
ça serait peut-être une idée que de s'échanger des CC pour juger de la différence que différents types d'affûtage donne à l'usage.
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 20:47
jde42 a écrit:
Tin Man a écrit:
Et tout ça pour peut-être m’apercevoir au bout d'un mois que le CC c'est pas pour moi...

C'est un peu le problème. Si tu as l'intention de restaurer plusieurs cc, ça vaut le coup d'acheter des pierres. Pour un ou deux...

Acheter un cc Shave ready pas cher pour voir si cette méthode de rasage te convient est, à mon avis, un meilleur plan financier.



Pour débuter et savoir si ce type de rasage va plaire, le meilleur investissement est, comme la dit jde, un CC shave-ready et, un bon cuir ainsi que de la pâte verte.

Une des option qui se présente à toi, c'est de faire affûter/affiler les CC que tu retape par un memebre du forum. De un ça te permettra de ne pas devoir investir dans du matos pour rien si le cc ne te convient pas et de commencer avec des lame préparer au petit oignons Wink
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 21:14
Chrissss a écrit:
Tin Man a écrit:Ca ?

Ouep, pour la finition c'est tip top

J'ai ce lot de pierres galloises, c'est en effet geniale pour la finition donc le pour polir le fil.
En revanche, oublie si c'est pour refaire un fil édenté.

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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 21:31
jde42 a écrit:
Acheter un cc Shave ready pas cher pour voir si cette méthode de rasage te convient est, à mon avis, un meilleur plan financier.

C'est clair qu'il s'agit du meilleur choix, ce choix est d'ailleurs l'unique choix à effectuer au début, sachant qu'on est incapable de définir ce qu'est un CC SR au début.

jde42 a écrit: Si tu as l'intention de restaurer plusieurs cc, ça vaut le coup d'acheter des pierres. Pour un ou deux...

oui aussi, il vaut mieux envoyer ses CC à préparer par un spécialiste si on se limite à un nombre de pièces très limité, la pierre de finition restant pour moi un investissement incontournable si on reste définitivement engagé sur la voie du CC.

pitoufo a écrit:@Jde : pas faux, en rapport qualité/prix le trio est favori.
Jde a été très clair à ce sujet et a raison, mais je tiens à préciser un peu ce qui t'a échappé a priori (en te lisant, mais je m'excuse si ce n'est pas le cas  Wink  )
jde42 a écrit:Pour le prix d'une bonne coticule je pense que tu dois avoir un jeu complet de pierres industrielles et galloises
Comparer une coticule au trio gallois, c'est comparer des patates et des carottes, ça n'a rien à voir en terme de grit.

Pour le prix d'une coticule chère, vous pouvez avoir tous les grits dont vous rêvez mais une coticule chère n'est pas forcément une bonne coticule. Un aspect visuel sans défaut induit généralement un prix élevé pour une coticule (ex : le caractère "select") mais n'est pas nécessaire compte tenu du fait qu'une standard fera aussi bien le boulot mais coutera beaucoup moins cher (elle aura des défauts visuels mais fera aussi bien le boulot, alors???).

Pour avoir testé pas mal de pierres naturelles et synthétiques différentes, la coticule (avec défauts visuels) est une très bonne pierre qui permettra à la fois de raviver un fil fatigué mais aussi de le peaufiner suffisamment pour le rasage, c'est la raison pour laquelle je ne retiens que cette unique pierre (Pour un fil dentelé, il vous faudra l'envoyer à un spécialiste mais comme vous ne ferez pas ça tous les jours, autant ne pas investir dans une pierre de bas grit et ne pas s'embêter à passer du temps à créer le fil)
N.B. : la création d'un bon biseau est la base nécessaire à l'obtention d'un fil de qualité (donc autant la laisser aux pros).

P.S. : je suis désolé pour la longueur de ces précisions (et pour mes propos chiants ), d'autres doivent encore être apportées mais ici je me suis limité au principal (et si ça peut aider les débutants, c'est tant mieux! Smile )
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 21:38
Si c'est pour refaire un fil qui n'a pas plus que des microdents, une coticule avec la maitrise qui va bien peut tout a fait avoir une plage de grit de 3000 a 8000 ce qui permet d'aller a la pâte et verte et au cuir nu derrière.

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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 21:39
Phane, tu as raison de préciser car je n'ai pas une grosse expérience des pierres, je ne connais que celles que j'utilise. Donc pas la coticule.

Et c'est vrai que sortir un bon fil d'une lame fatiguée n'est pas forcément chose aisée. Je ne pense d'ailleurs pas y arriver correctement dans tous les cas. C'est pourquoi mes conseils dans le domaine ne sont que des avis basés sur ma seule expérience et donc à prendre en tant que tels.
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 22:23
Merci Phane d'apporter un plus d'expériences à ce sujet important qu'est celui des pierres cheers
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 23:10
Chrissss a écrit:une plage de grit de 3000 a 8000


Pas aussi large.
Plutôt 6000-8000 pour le coticule

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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 23:19
Quand on dit queoe grit de la coticule se trouve autour de 8000, c'est en mode d'utilisation avec boue ou à l'eau ???
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 23:24
8000 à l'eau

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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 23:28
Chrissss a écrit:Si c'est pour refaire un fil qui n'a pas plus que des microdents, une coticule avec la maitrise qui va bien peut tout a fait avoir une plage de grit de 3000 a 8000 ce qui permet d'aller a la pâte et verte et au cuir nu derrière.


Effectivement.

Une micro dent est aussi rattrapable mais bon, ça prend du temps.

Puis bon, faut avouer qu'il y a des cc que tu travailles 5 min et c'est bingo et d'autres où t'es occupé 1 heure et c'est pas nickel et il faut perséverer.


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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 23:45
La dilution demande quand-même à certain coup de main pour être regulier dans la qualité d'affûtage.
Et ce que j'ai pu remarquer, c'est qu'avec mon eau très dur la boue sèche vite, raison pour laquelle je dilue à la moitié d'une série de passe plutôt qu'entre deux.
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Re: Restauration des CC

le Ven 10 Oct 2014, 23:55
Pour l'avoir vu de mes yeux a une convention a Vielsalm l'an dernier, avec une simple coticule Bart est passé d'un CC qui rasait plus le bras a un CC SR en 5 minutes, accroche toi pour faire ça avec une 6000, c'est pas possible.

Apres c'est que des chiffres le grit mais quand on voit un gars qui sait la manier s'en servir, c'est bluffant Shocked
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jde42
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 00:07
Oui, mais voilà, on ne peut arriver à ce résultat qu'avec une longue pratique. Ce qui me rend dubitatif sur le fait de conseiller cette solution à un débutant à qui 3 ou 4 ou 5 pierres différentes permettront de mieux progresser dans leur utilisation qu'une coticule qui demandera des mois voire des années d'expérience pour arriver, seule, à un résultat équivalent.

Il me semble que pour apprendre à utiliser une coticule de cette manière il vaut mieux avoir un peu d'expérience dans le maniement des pierres, les états de surface obtenus à chaque étape, etc...
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 00:08
Bart était à la convention du 3C à Jodoigne et ghoz m'a expliqué la même chose, il me disait aussi ne plus voir sa coticule de la même façon tant c'est incroyable ce qu'on peu en faire quand on a le savoir faire. Bart leur aurait aussi expliqué que toutes les coticule ne travaille pas de la même façon, certaines sont très efficaces en boue et d'autres seront très rapide à l'eau,...
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 00:13
jde42 a écrit:Oui, mais voilà, on ne peut arriver à ce résultat qu'avec une longue pratique. Ce qui me rend dubitatif sur le fait de conseiller cette solution à un débutant à qui 3 ou 4 ou 5 pierres différentes permettront de mieux progresser dans leur utilisation qu'une coticule qui demandera des mois voire des années d'expérience pour arriver, seule, à un résultat équivalent.

Il me semble que pour apprendre à utiliser une coticule de cette manière il vaut mieux avoir un peu d'expérience dans le maniement des pierres, les états de surface obtenus à chaque étape, etc...

Dans mon cas c'est justement un des truc qui me faisait douter, que je ne sache pas quand passer d'une pierre à l'autre, alors que je voyais dans la méthode dulicot et unicot une méthode avec des étapes pas à pas à suivre à la lettre en toute simplicité. Ce qui est le cas, avec plus ou moins d'aisance. Enfin encore une fois ça dépendra su feeling de chacun.
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 00:17
Chrissss a écrit:Pour l'avoir vu de mes yeux a une convention a Vielsalm l'an dernier, avec une simple coticule Bart est passé d'un CC qui rasait plus le bras a un CC SR en 5 minutes, accroche toi pour faire ça avec une 6000, c'est pas possible.

Beh si c'est possible, Bart te l'as démontré.  Wink
La plage des coticules c'est pas vraiment 6000-8000 mais plutôt 5000-9000 suivant la qualité de la pierre. Les vieilles coticules sont les meilleures.
Maintenant, si tu me trouves une coticule à 3000 je suis preneur

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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 16:01
@Phane :  Suspect pas de problème camarade affileur   tu as dû saisir autre chose mais  j'allais dans le sens de Jde sur le fait qu'avant de savoir diluer une boue à la coti c'est + simple d'utiliser des pierres de différents grains; ça allié au prix en faveur du trio gallois, c'est pourquoi je le trouve préférable.

MHA sur l'affilage c'est que c'est la même qu'en affûtage de couteaux ou en polissage de bois : pour réduire les micro dents il faut du grain progressif , aussi pierre Belge à la plage de grit étendue, 3 pierres galloises, 5 japonaise ou 4,5 d'arkansas...ça n'est pas comparer des carottes à des patates, le temps passé diffère mais toutes abrasent et à la fin ça rase Wink
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 20:18
Pour revenir au sujet du topic.

C'est plutot une RErestauration d'un CC qui me tient à coeur, il n'a rien d'exceptionnel mais il vient de Namur.
Je m'y suis rattaqué par ce que les chasse étaient cassée au niveau du pivaut. J' avais bien réparé ça mais au remontage ça n'avait pas tenu et ça ne tenait toujours pas même y remettant de la colle par dessus
En plus elles étaient beaucoup trop longue, donc j'ai profité de cette longueur pour couper les parties cassées et j'ai retravaillé la forme de l'autre coté pour que ce soit cohérent. J'en ai aussi profité pour pousser la restau de la lame un peu plus loin.

Le voilà avant (désolé pour la mauvaise qualité des photos)



Et maintenant. J'en ai profité pour lui mettre un espaceur et des rivet en laiton. Le doré ça en jette beaucoup plus avec la corne noire Cool


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cedricdelan
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 20:37
Topissime ce C.C moas Wink bientôt dans les PA ? lol!

:vautour1:
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 21:46
Ouh l'espaceur en laiton est du plus bel effet
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Re: Restauration des CC

le Sam 11 Oct 2014, 21:59
cedricdelan a écrit:Topissime ce C.C moas Wink bientôt dans les PA ? lol!

:vautour1:

Je sais pas combien tu m'en donne, sachant qu'il a une grande valeur sentimentale ? Rolling Eyes
lol!
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Re: Restauration des CC

le Dim 12 Oct 2014, 02:18
Moas. Boss de la restauration de CC

Bravo !

Toujours pas de rondelles sur les rivets ? Wink

Ma belle mère va me donner la pierre qui appartenait à son père, elle me disait qu'il ne mettait pas d'eau dessus mais de l'huile, est ce un autre type de pierre ou simplement une méthode d’affûtage ?
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Re: Restauration des CC

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