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jde42
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Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 19:09
Un nouveau (?) savon artisanal trouvé dans un salon de l'artisanat.



Artisanal si on veut, de l'aveu du vendeur c'est fait avec une base industrielle "customisée". Bref.

A l'usage, ben, ça mousse assez difficilement, ça protège quasi rien. Une fois le rasoir passé, il ne reste rien sur la peau, c'est sec comme les couilles à Taupin. J'ai fait la première passe avec, j'ai entamé la seconde passe, ça fumait trop. J'ai tenté un autre "artisanal" acheté sur le même salon. Puis je suis passé au 3P.

Voilà, je vous dirai ce que ça vaut pour la douche.
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Chrissss
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 19:13
A ce demander ce qu'ils branlent les artisans Français ( hormis LPL) quand tu vois que les autres te sortent un nouveau truc du tonnere tous les jours que Dieu fait !
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btat
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 19:17
c'est qui taupin ? Razz

Blague à part, la belle arnaque ce truc !! Evil or Very Mad
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jde42
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 19:19
J'ai causé avec un savonnier qui va sortir son savon à barbe début 2015. Le seul test qu'il a fait c'est de le filer à un copain qui l'a trouvé bien. J'ai oublié de demander avec quoi il se rasait.

Les mecs surfent sur la vague du savon artisanal, le savon à barbe ça demande trop de tests pour ce qu'ils espèrent en vendre, ils ne se cassent donc pas le cul. C'est du moins l'impression que j'en retire.
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FRSO
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 19:48
jde42 a écrit:J'ai causé avec un savonnier qui va sortir son savon à barbe début 2015. Le seul test qu'il a fait c'est de le filer à un copain qui l'a trouvé bien. J'ai oublié de demander avec quoi il se rasait.

Les mecs surfent sur la vague du savon artisanal, le savon à barbe ça demande trop de tests pour ce qu'ils espèrent en vendre, ils ne se cassent donc pas le cul. C'est du moins l'impression que j'en retire.

C'est la question que je me posais, testent ils un tant soit peu leur produit ? avec une vitesse de sechage aussi rapide comment peut on se dire que le produit est acceptable.
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moas
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 19:54
Chrissss a écrit:A ce demander ce qu'ils branlent les artisans Français ( hormis LPL) quand tu vois que les autres te sortent un nouveau truc du tonnere tous les jours que Dieu fait !

(on peut aussi compter le savon des volcan en stick parmi les bon savons artisanal français)
Doriangray
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 20:12
Y'a vraiment de quoi se poser des questions quand on voit outre-atlantique ce qu'ils sont capables de faire et d'inventer ...

J'ai remarqué qu'il y avait de nouveaux artisans aux Etats unis comme MICKEYLEE, SOAP COMMANDER...et les avis sont assez élogieux sur les forums
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jay1st
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 20:15
Il y en a un pas trop loin de chez moi qui fait du savon a barbe au lait d'anesse

Il faudra que j'en SAC qd je rentre.

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ClarkGable
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 20:50
Oui, faudrait pas oublier la savonnière du moulin qui en fait au lait d’ânesse et qui pour le coup est au top niveau.
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le pere lucien
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 22:46
jde42 a écrit:J'ai causé avec un savonnier qui va sortir son savon à barbe début 2015. Le seul test qu'il a fait c'est de le filer à un copain qui l'a trouvé bien. J'ai oublié de demander avec quoi il se rasait.

Les mecs surfent sur la vague du savon artisanal, le savon à barbe ça demande trop de tests pour ce qu'ils espèrent en vendre, ils ne se cassent donc pas le cul. C'est du moins l'impression que j'en retire.

C est pas faux!
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:04
Chrissss a écrit:A ce demander ce qu'ils branlent les artisans Français ( hormis LPL) quand tu vois que les autres te sortent un nouveau truc du tonnere tous les jours que Dieu fait !

disons que c est un peu complique

des discutions que j ai eu avec des savonniers artisanaux ou avec un ami et confrère concepteur de cosmétiques. j en viens à penser que beaucoup croient qu un savon à raser se concoit comme un savon de toilette, hors les différences sont énormes

si l on ajoute a cela le fait que 80% des "savonniers artisanaux " français n ont pas les bagages nécessaires pour avoir le droit de saponifier, il ne leur reste d autre choix que d agrémenter des bondillons industrielles invariablement decrits par l inci suivant: sodium palmate, sodium palm kermalate, aqua,.... conservateurs.
alors on essai d y mettre des emulsifiants des detergents mais rien y fait la base est mauvaise
ce n est pas que les gens ne sauraient pas faire car j en connais de tres talentueux... c est juste qu il n ont pas le droit !
au usa les savons ne sont pas des cosmetiques donc leur fabrication est quasi libre... d ou beaucoup plus de bonnes choses (de merde aussi mais on ne s en souvient pas)

quant au lait d'anesse qui illustre toutes les etiquettes de tout savon artisanal qui se respecte...je prefere arreter la ma tirade car je risque de devenir desagreable...
à quand le gel douche au sperme de bouc?

comme disait quelqu un pour qui j ai beaucoup d estime

ma mere, ma soeur, ma fille, femme! ne marche pas dans la mode...ca porte malheur


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jay1st
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:06
le pere lucien a écrit:
Chrissss a écrit:A ce demander ce qu'ils branlent les artisans Français ( hormis LPL) quand tu vois que les autres te sortent un nouveau truc du tonnere tous les jours que Dieu fait !

disons que c est un peu complique

des discutions que j ai eu avec des savonniers artisanaux ou avec un ami et confrère concepteur de cosmétiques. j en viens à penser que beaucoup croient qu un savon à raser se concoit comme un savon de toilette, hors les différences sont énormes

si l on ajoute a cela le fait que 80% des "savonniers artisanaux " français n ont pas les bagages nécessaires pour avoir le droit de saponifier, il ne leur reste d autre choix que d agrémenter des bondillons industrielles invariablement decrits par l inci suivant: sodium palmate, sodium palm kermalate, aqua,.... conservateurs.
alors on essai d y mettre des emulsifiants des detergents mais rien y fait la base est mauvaise
ce n est pas que les gens ne sauraient pas faire car j en connais de tres talentueux... c est juste qu il n ont pas le droit !
au usa les savons ne sont pas des cosmetiques donc leur fabrication est quasi libre... d ou beaucoup plus de bonnes choses (de merde aussi mais on ne s en souvient pas)

quant au lait d'anesse qui illustre toutes les etiquettes de tout savon artisanal qui se respecte...je prefere arreter la ma tirade car je risque de devenir desagreable...
à quand le gel douche au sperme de bouc?

comme disait quelqu un pour qui j ai beaucoup d estime

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OK donc le savon au lait d’ânesse je laisse tomber Rolling Eyes
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jde42
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:08
Tiens, ça me rappelle un savon à la... bière, c'est ça ? Very Happy
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le pere lucien
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:15
jay1st a écrit:
le pere lucien a écrit:
Chrissss a écrit:A ce demander ce qu'ils branlent les artisans Français ( hormis LPL) quand tu vois que les autres te sortent un nouveau truc du tonnere tous les jours que Dieu fait !

disons que c est un peu complique

des discutions que j ai eu avec des savonniers artisanaux ou avec un ami et confrère concepteur de cosmétiques. j en viens à penser que beaucoup croient qu un savon à raser se concoit comme un savon de toilette, hors les différences sont énormes

si l on ajoute a cela le fait que 80% des "savonniers artisanaux " français n ont pas les bagages nécessaires pour avoir le droit de saponifier, il ne leur reste d autre choix que d agrémenter des bondillons industrielles invariablement decrits par l inci suivant: sodium palmate, sodium palm kermalate, aqua,.... conservateurs.
alors on essai d y mettre des emulsifiants des detergents mais rien y fait la base est mauvaise
ce n est pas que les gens ne sauraient pas faire car j en connais de tres talentueux... c est juste qu il n ont pas le droit !
au usa les savons ne sont pas des cosmetiques donc leur fabrication est quasi libre... d ou beaucoup plus de bonnes choses (de merde aussi mais on ne s en souvient pas)

quant au lait d'anesse qui illustre toutes les etiquettes de tout savon artisanal qui se respecte...je prefere arreter la ma tirade car je risque de devenir desagreable...
à quand le gel douche au sperme de bouc?

comme disait quelqu un pour qui j ai beaucoup d estime

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OK donc le savon au lait d’ânesse je laisse tomber Rolling Eyes  

disons que pour que le lait d anesse soit efficace il en faudrait une bonne quantité ( prendre un bain avec) ce qui ferait rancir le savon alors on en colle 2% et hop sur l etiquette
en plus rien ne prouve que c est efficace
non ne laisse pas tomber mais bois le plutot!

en plus j aimerais assez que l on me demontre son efficacité par raport a du lait de vache de jument ou de femme!

allez je vais allez traire ma copine et je vous en fait une edition limité

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le pere lucien
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:16
en fait ca m enerve car on m en demande tout le temps

ps: je ne connais pas le savon à la biere!
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btat
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:16
le pere lucien a écrit:

allez je vais allez traire ma copine et je vous en fait une edition limité




Snoop fais-nous l'étiquette
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cedricdelan
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:21
jde42 a écrit:Tiens, ça me rappelle un savon à la... bière, c'est ça ? Very Happy

Ça existe ? Suspect

lol!
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:24
J'ai trouvé le bon mix :

Le savon au lait de poule ...
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:27
Pour etre serieux un peu. De lait dans un bon savon ca donne une texture tres onctueuse a la mousse et ca ne peux pas etre mauvais

Mais mettre 2 goutte de lait même d'annesse dans de la daube ca n'en fera pas un bon produit.
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btat
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Dim 23 Nov 2014, 23:30
le pere lucien a écrit:Pour etre serieux un peu. De lait dans un bon savon ca donne une texture tres onctueuse a la mousse et ca ne peux pas etre mauvais

Mais mettre 2 goutte de lait même d'annesse dans de la daube ca n'en fera pas un bon produit.

ok, merci de préciser que le lait peut apporter de l'onctuosité (chose appréciable, notamment à la deuxième et troisième passe).

le savon "cold river soap works select" a entre autre du lait de chèvre, et il a une excellente réputation.
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pitoufo
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 00:04
Merci Thierry pour la revue, et Cyril pour les précisions; j'avais un trio gagant, un dont la comm. inexistante me déplaît, l'autre le créateur est de la CIA marseillaise, reste donc mon PL cheers

Pour alterner me reste donc à revenir au Monsavon et à l'Arko
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jde42
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 00:14
cedricdelan a écrit:
jde42 a écrit:Tiens, ça me rappelle un savon à la... bière, c'est ça ? Very Happy

Ça existe ? Suspect

lol!

Je pensais à une savonniere, passée ici il y a quelques temps et qui, il me semble bien, envisageait de faire un savon à la bière.
L'impression que ça me fait, c'est que beaucoup de savonniers préfèrent mettre en avant les qualités quasi miraculeuses des huiles de tout et de rien qu'ils ajoutent à leur savon plutôt que d'en travailler les qualités physiques. Évidemment ça demande plus de boulot et c'est moins tape-à-l'oeil.
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 08:02
Je viens de faire reediter un traite de savonnerie datant du 19 eme siecle que j'ai telecharge sur gallica. Il est tres interessant de constater que l'approche est radicalement differente de celle qu'on a aujourd hui
Par exemple il ne s'interessent que tres peu aux qualites intrinseques des huiles et graisse mais passent beaucoup de temps sur le procede et sur la qualite des alcalis
Les huiles de surgraissage et les ajouts n'ont pour ainsi dire aucun role sinon celui de parfumer

Aujourd hui c'est exactement la demarche creative inverse

A mon avis la solution est dans l'equilibre entre les deux. Approches

Je vais me renseigner sur les savons a la bierre je ne connais absuoluement pas et. C'est peut etre sympa
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jde42
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 08:39
Cette démarche est compréhensible dans la mesure où, aujourd'hui, des savons qui moussent, qui lavent, etc... on en a plein les supermarchés. Pour vendre au double ou au triple du prix il faut donc se démarquer autrement et, la mode étant au "naturel", l'angle d'approche est plus aisé de ce côté, surtout pour les savons à raser.

Un savon pour la douche, pourvu qu'il mousse bien et qu'il ne sente pas trop mauvais (encore que, le savon d'Alep est le parfait exemple inverse) ça rend les services attendus. Ca ne doit donc pas être trop compliqué à élaborer, j'imagine.
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 20:14
Il est vrai Cyril que tu as le savoir-faire et en tant que sachant tu peux distinguer un bon savon d'un autre. Nous, en tout cas moi, je n'y connais pas grand chose. Ce sont les avis de plusieurs personnes sur le forum qui permettent de dire qu'un savon vaut le détour.
D'ailleurs le tient je l'ai connu sur le forum. Je ne peux que reconnaitre qu'il est formidable parce que je l'ai essayé et acheté.
Comment faire pour éliminer déjà sur le net ceux à ne pas prendre de ceux qui méritent un achat pour essai.

Il serait intéressant que tu fasses un post permettant au novice de comprendre la fabrication d'un savon et également de reconnaitre, par leur composition, si il mérite qu'on s'y penche ou pas.

Certains fabricants mettent en avant leur saponification à chaud d'autres celle à froid. Pour le novice on comprend que l'une s'oppose à l'autre alors pourquoi tous ne s'entendent ils pas pour appliquer la même.?

Je mets ci-dessous une photo commentaire pour couper l'herbe sous le pied à ceux qui auraient l'envie de me la dédicacer en réponse.


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Sam D.
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 20:40
le pere lucien a écrit:Je viens de faire reediter un traite de savonnerie datant du 19 eme siecle que j'ai telecharge sur gallica. Il est tres interessant de constater que l'approche est radicalement differente de celle qu'on a aujourd hui
Par exemple il ne s'interessent que tres peu aux qualites intrinseques des huiles et graisse mais passent beaucoup de temps sur le procede et sur la qualite des alcalis
Les huiles de surgraissage et les ajouts n'ont pour ainsi dire aucun role sinon celui de parfumer

Aujourd hui c'est exactement la demarche creative inverse

A mon avis la solution est dans l'equilibre entre les deux. Approches

Je vais me renseigner sur les savons a la bierre je ne connais absuoluement pas et. C'est peut etre sympa
J'ai consulté une vieille encyclopédie Larousse (début XXe), au début je ne comprenais rien non plus, puis ayant poursuivi mes recherches je suis tombé sur un site autrichien qui décrit la fabrication du Kernseife, qui n'est autre que du savon de Marseille (on peut le prétendre à juste titre le terme ne bénéficiant pas d'une protection commerciale).

On ne se préoccupe pas de connaître les indices de saponification (en fait les ménagères partaient de ce qu'elles avaient comme graisses sous la main), on surdose en alcalis, la glycérine part dans la solution de cuisson et on récupère les "grains" de savon qu'on lave d'une certaine manière pour qu'ils ne soient pas trop alcalins, il y a 0% de surgraissage bien évidemment mais on obtient un savon bien dur et qui ne fond pas aussi vite que les savons artisanaux.

A partir de là, pour obtenir un savon de rasage ???

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le pere lucien
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 21:02
Et bien a partir de la tu fais demi tour et tu reprends tout depuis le debut
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btat
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 21:04
Sam D. a écrit:

A partir de là, pour obtenir un savon de rasage ???


C'est hyper simple !! : cheers

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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 21:22
Disons que ca serait tres long a expliquer mais ca n'a rien a voir

Mais pour repondre ils meritent tous qu'on les essaye

Un ca fait travailler une personne
Deux s'il est pas bon et bien tant. Pis. Ce. N'est pas grave ce n'est qu'un savon.
Trois ca peux faire un bon savon de douche ( parfois)

Mais oui je prendrai le temps de vous expliquer
Mais sachez quand même que lorsqu il ny a que de l'huile de palme dans le savon c'est mauvais signe
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Re: Savonnerie de la Drôme

le Lun 24 Nov 2014, 21:50
Tu fais confiance a un artisan qui connait de A à Z la conception de ses produits et que tu peux questionner.
Tu n'as plus a te soucier où trouver du bon savon.....
Acheter de la merde ou pas.
J'ai choisi  Wink

Autrefois les connaissances sur les produits chimiques et leurs effets sur le corps n'étaient pas les mêmes non plus. Ils travaillaient donc beaucoup sur la "base" de leurs savons sans pour au temps que cela soit un gage de non nocivité au final.
Avec les connaissances actuelles et un peu de "marketing" pour le confort on fait du bien meilleur savon selon moi. Les produits du père Lucien en sont, à mon goût, la preuve.
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Re: Savonnerie de la Drôme

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