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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 13:13
Popo a écrit:
Prorasoir a écrit:Peux pas t'aider pour l'annonce, je n'utlise que des laptops reconditionnés, à moins de 100 € et ayant 10 ans d'âge ...

Et tu trouve ca ou ?

Ebay, UK ou DE, auprès de vendeurs professionnels (je ne prends que des Thinkpads, la gamme professionnelle de Lenovo ; les entreprises les remisent au bout de 3 ans, une fois amortis, et ce sont des portables plus costauds que ceux pour les particuliers). L'inconvénient si on est pas un minimum polyglotte, c'est un win10 OEM dans la langue du pays (je pense que si on demande, ils peuvent l'installer en français) et un clavier qwerty (US, GB ou DE, ça risque d'être aléatoire). Le laptop sur lequel je suis, a un clavier allemand (avec des "ß"), que j'ai reconfiguré en clavier anglais GB (je connais les combinaisons pour les accents et autres "ç", y a que la ligature "oe" que je ne trouve pas) ...

Ça doit se trouver chez des vendeurs français, mais probablement pas aux mêmes prix.

Jusqu'à très récemment (Lenovo est chinois), la station spatiale internationale utilisait exclusivement des Thinkpads (sous linux il me semble)

windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 WfbbW2a

Bref, typiquement des ordinateurs de geeks ...



Le dernier que j'ai acquis en juin m'a coûté 85 € (+10 € de fdp), au regard des critères d'aujourd'hui ce n'est pas une Ferrari (un X200, +/-10 ans d'âge avec win10), mais il était quasi-neuf, et suffit pour mon usage (téléchargement, vidéo et radio en streaming, regarder des videos mp4/mkv, surf sur internet, bureautique, un peu de retouche photo, et un peu de transcodage audio). Il tourne sous linux bien sûr (win10 en dual boot). Le vendeur britannique m'a fourni un câble d'alimentation européen sans que je lui demande. Ça rivalise très largement avec un Chromebook à la durée de vie limitée (plus épais et plus lourd que ceux-ci, mais avec un vrai disque dur, que l'on peut remplacer par un SSD, et on peut aussi rajouter/changer la RAM). Le précedent, un X200s, 95 € fdpi y a 3 ans.

Win10 tourne dessus, mais c'est nettement plus lent et moins réactif que linux ... (bon, 10 ans d'âge en même temps)

Si je devais en racheter un, je prendrais ou un Thinkpad série T (430, 440, des modèles très upgradables, ça doit se trouver aux alentours des 150-200 euros) ou un petit série X (X230).
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 14:34
J'ai quand même de sérieux doute que ce soient des modèles standard de PC (même en gamme pro) pour diverses raisons. C'est assez facile de faire du matos répondant à des "normes" spécifiques et de l'encapsuler pour qu'il apparaisse similaire à des modèles dispo et vendre ces derniers plus cher, on peu imaginer la sensibilité pour le coup naïve de certains acheteurs dans ce domaine. Qui (les plus de 20 ans windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 3307864030 ) ne connait pas le "Blad" de la mission Appolo, la montre qui va bien et le stylo de l'espace....Et le rasoir de la mission Appolo utilisé par Amstrong himself

sinon pour le choix Lenovo c'est la reprise des anciens IBM, dans mon ancienne boite on avait des thinkpad et des compaq....nous sommes passé à Dell, et je suis resté sur cette marque, qu'elle misère windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 682712
Il y 3-4 mois j'ai une batterie qui sauté dans mon portable...dixit l'info ça arrive assez souvent Shocked
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 15:30
Merci pour tes conseils de pro je vais jeter un oeil
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 15:49
En pro neuf ou occase, si je dois acheter un laptop je prend un Dell ou un Lenovo, c'est solide, ça marche et c'est réparable.
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 16:01
Christofer a écrit:J'ai quand même de sérieux doute que ce soient des modèles standard de PC (même en gamme pro) pour diverses raisons.

ThinkPad is a line of business-oriented laptop computers
https://en.wikipedia.org/wiki/ThinkPad

Mais bon, c'est toi le spécialiste ...

Christofer a écrit:C'est assez facile de faire du matos répondant à des "normes" spécifiques  et de l'encapsuler pour qu'il apparaisse similaire à des modèles dispo  et vendre ces derniers plus cher, on peu imaginer la sensibilité pour le coup naïve de certains acheteurs dans ce domaine.

J'avoue ne rien comprendre à ta remarque ...

En quoi ce serait encapsulé pour apparaître similaire à des modèles dispo et être vendu plus cher ?
On parle de machines d'occase, obsolètes, qui tournent à 100 €, pas de Speedmaster vintage trafiquées à 6000 € parce qu'elles ont les aiguilles jaunies et le cadran défraîchi *... Un portable neuf correct, c'est minimum 400 €. Ça n'a aucun sens.

Sur mon premier laptop d'occasion, il y avait encore l'autocollant de la boîte d'où il venait (Vodafone Allemagne, la filiale d'un gros opérateur britannique de téléphonie, d'où mon clavier qwerty allemand). Le vendeur qui reconditionne, les rachète par lot, et remet à neuf ceux qui sont peu usés (il y a des grades A, B, C, etc qui vont déterminer le prix), il cherche le minimum d'effort (le moins de remise à neuf donc, formatage, temps, pièces détachées) pour faire son bénéfice. Pourquoi il perdrait son temps à "encapsuler", y a sûrement de "l'encapsulage" d'autres choses, plus rentable (en même temps j'y connais rien en encapsulage ... windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 677956 )

Quant à la sensibilité naïve, il se trouve que le marché de seconde main du Thinkpad est assez connu des fans, surtout la cote de l'occasion (il y a une fanbase pour ces machines, en cas de doute, on peut interroger les forums).
J'aime bien celui-là : https://www.reddit.com/r/thinkpad/ y a pas un jour sans que qqu'un ne poste pour savoir s'il a fait une bonne affaire ou a payé trop cher son Thinkpad "encapsulé".
Il y a aussi des sites qui recensent toutes les données selon les modèles : https://www.thinkwiki.org/wiki/Category:X200s
Si tu fais un peu de recherches, y a moyen d'éviter de se faire refiler un ordinateur "encapsulé".

Pour en rajouter une couche, sous Windows, Lenovo fournit son propre logiciel pour mettre à jour les drivers (donc si les composants ne sont pas conformes, c'est très vite vu ; on peut en plus vérifier la configuration cf. le site cité précédemment) ; pour re-rajouter une couche supplémentaire, il y a la question du bios (je l'ai mis à jour sur mon 1er laptop, à partir de l'utilitaire Lenovo ... S'il y a un souci, ça peut "bricker" la machine).

Christofer a écrit:
on peu imaginer la sensibilité pour le coup naïve de certains acheteurs dans ce domaine. Qui (les plus de 20 ans  windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 3307864030 ) ne connait  pas le "Blad" de la mission Appolo, la montre qui va bien et le stylo de l'espace....Et le rasoir de la mission Appolo utilisé par Amstrong himself

Là aussi, ça n'a pas grand sens, dans la liste des modèles dans l'espace :
https://en.wikipedia.org/wiki/ThinkPad#Use_in_space
Y a que le T61 qui pourrait encore tourner sous Win7, et encore, de manière assez poussive. Entre ceux qui collectionnent, et ceux qui en utilisent encore (il y en a), il les font plutôt tourner sous linux, donc plutôt des geeks qui savent un peu bidouiller. J'en ai vu à plus de 100 € sur eBay.uk ou de, mais c'est plus pour le coté collector. Bref, ça n'a pas grand intérêt à être encapsuler, et aux US, ça doit sûrement se trouver beaucoup moins cher et plus facilement..

*je précise que j'ai une hésalite/saphir, elle n'a jamais été sur la lune, et son seul voyage avant d'ariver à mon poignet, c'est de Bienne vers le détaillant (chuis pas trop naïf)

PS: un collègue vient de me dire une vacherie, je lui ai dit d'aller se faire "encapsuler" chez les Grecs, ou "encapsulé" de ta mère, chaiplus windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 2896935916


Dernière édition par Prorasoir le Mar 3 Déc 2019 - 16:06, édité 1 fois
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le Mar 3 Déc 2019 - 16:04
Popo a écrit:Merci pour tes conseils de pro je vais jeter un oeil

Si t'es intéressé aux Thinkpads : https://www.bobble.tech/free-stuff/used-thinkpad-buyers-guide
Le guide que j'ai consulté pour pas me faire "encapsuler" profond ... windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 677956


Dernière édition par Prorasoir le Mar 3 Déc 2019 - 16:04, édité 1 fois
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 16:04
Hello,

Acheté récemment un laptop HP sous Win 10 (pas trop de choix localement)

Un veau !

Ça m'a gavé : changement du HDD pour un SSD 1 To... Miracle affraid   ça speede windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 1288666526  :

Clonage très facile avec le logiciel Samsung (un peu de stress au redémarrage sur SSD  pale )

Coût : ±100 € pour un SSD Samsung 1 To
EDIT : plutôt 130 € TTC


Inconvénient : la garantie saute, tant pis le bénéfice est énorme

Bref, une solution pour booster un PC un peu ancien pour un budget raisonnable

Précision : je suis bricoleur mais très basique en informatique...


Dernière édition par Nicoel le Mar 3 Déc 2019 - 16:49, édité 2 fois
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 16:18
Nicoel a écrit:Hello,

Acheté récemment un laptop HP sous Win 10 (pas trop de choix localement)

Un veau !

Ça m'a gavé : changement du HDD pour un SSD 1 To... Miracle affraid:   ça speede windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 1288666526  :

Clonage très facile avec le logiciel Samsung (un peu de stress au redémarrage sur SSD  pale )

Coût : ±100 € pour un SSD Samsung 1 To

Inconvénient : la garantie saute, tant pis le bénéfice est énorme

Bref, une solution pour booster un PC un peu ancien pour un budget raisonnable

Précision : je suis bricoleur mais très basique en informatique...

J'ai lu qque part qu'il ne fallait surtout pas défragmenter un SSD (rapport à Windows).
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 16:22
Oui, les HP ne sont plus ce qu'ils étaient. C'est dommage, les premiers ProBook étaient de super bêtes ! J'ai longtemps travaillé avec, jusqu'à une dizaine d'année en parallèle à Toshiba qui étaient très bon aussi en gamme Pro. Maintenant ne reste que les ThinkPad.
En ThinkPad il y a quelques modèles un peu léger mais les T ou les P sont des bêtes de somme. Pas les plus sexy mais les plus durables, évolutifs et efficaces. N'hésitez pas si vous en trouvez un d'occasion, même ancien, un SSD, un peu de Ram et on se retrouve avec une bête pour une bouchée de pain. En neuf, ça commence à 800 € pour les T et 1500 € pour le P, mais ça les vaut, d'ailleurs les prix ont incroyablement baissé sur ces machines
Et oui, sur un Pro, on peut renverser son café, le faire tomber, marcher dessus, le refermer en claquant l'écran, faire tout ça 1000 fois, le truc fonctionne toujours... Ah oui, quand un bout de plastique est cassé, pas de soucis, Lenovo assure un service pièce détachée sans faille.
Attention c'est du matos Pro, si vous êtes accrocs aux jeux vidéo, passez votre chemin.
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le Mar 3 Déc 2019 - 16:32
Prorasoir a écrit:
J'ai lu qque part qu'il ne fallait surtout pas défragmenter un SSD (rapport à Windows).
Effectivement ca n'a aucun sens de defragmenter un SSD, au mieux aucune amélioration , au pire on reduit la durée de vie du SSD.
Dans un disque classique la défragmentation consite a mettre ensemble les blocs des fichiers afin d'optimiser les deplacements des têtes de lectures mécaniques.
Dans un SSD, par de parties mécaniques, donc aucune nécessité. Par contre dans un SSD, chaque ré-écriture de cellule reduit la durée de vie de celle-ci qui a un nombre maximum de cycle d'écriture.
Il faut donc desactiver la defragmentation automatique si présente sur le windows. Normalement les OS modernes desactive la défragmentation pour un disque SSD Wink
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le Mar 3 Déc 2019 - 16:50
dan1203 a écrit:
Prorasoir a écrit:
J'ai lu qque part qu'il ne fallait surtout pas défragmenter un SSD (rapport à Windows).
Effectivement ca n'a aucun sens de defragmenter un SSD, au mieux aucune amélioration , au pire on reduit la durée de vie du SSD.
Dans un disque classique la défragmentation consite a mettre ensemble les blocs des fichiers afin d'optimiser les deplacements des têtes de lectures mécaniques.
Dans un SSD, par de parties mécaniques, donc aucune nécessité. Par contre dans un SSD, chaque ré-écriture de cellule reduit la durée de vie de celle-ci qui a un nombre maximum de cycle d'écriture.
Il faut donc desactiver la defragmentation automatique si présente sur le windows. Normalement les OS modernes desactive la défragmentation pour un disque SSD Wink


windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 3313621563 surtout pas de défragmentation pour un SSD !

La durée de vie du SSD se réduit effectivement au fil des écritures. De mémoire (!), celui que j'ai installé est garanti 5 ans et/ou 600 To d'écritures, largement suffisant pour un usage quotidien "normal". D'autant que les différents tests vont très au-delà de ces limites.

Un logiciel Samsung permet de gérer au mieux le SSD

Grosse pub donc pour ce modèle de la série 860 EVO (achat Fnac)  Wink

https://www.lesnumeriques.com/ssd/samsung-860-evo-1-to-p42831/test.html

Astuce : acheter un boîtier externe pour faire le clonage du HDD sur le SSD puis y installer le HDD qui trouve là une seconde vie bien pratique...
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 18:06
Prorasoir a écrit:
Popo a écrit:Merci pour tes conseils de pro je vais jeter un oeil

Si t'es intéressé aux Thinkpads : https://www.bobble.tech/free-stuff/used-thinkpad-buyers-guide
Le guide que j'ai consulté pour pas me faire "encapsuler" profond ... windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 677956
Merci je vais regarder ca de plus pres.
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windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 Empty Re: windows 10 ??? certains ont testé ?

le Mar 3 Déc 2019 - 18:31
Popo a écrit:
Prorasoir a écrit:
Popo a écrit:Merci pour tes conseils de pro je vais jeter un oeil

Si t'es intéressé aux Thinkpads : https://www.bobble.tech/free-stuff/used-thinkpad-buyers-guide
Le guide que j'ai consulté pour pas me faire "encapsuler" profond ... windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 677956
Merci je vais regarder ca de plus pres.

windows 10 ??? certains ont testé ? - Page 10 3313621563  merci je regarde aussi
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le Mar 3 Déc 2019 - 18:36
Cher Prorasoir
quand les projets de la  défense ont coulé avec leurs  superbes sous marins furtifs
j'ai travaillé sur ce projet et forcément pour piloter cette petite merveille de mécanique qui a en réalité tenu 20 ans , il faut de l'électronique particulière au prix de l'or en barre,  à réserver longtemps à l'avance auprès d'un ST, Samsung, Intel et autre motorola , et cette très chère Electronique n'a pas résisté 10 ans.......Loin de là . En plus il faut des autorisations gouvernementale pour acheter et utiliser ces composants, dans notre cas pour acheter du motorola il fallait justifier qu'il s'agissait d'un projet auquel participait les US.

d'une manière générale l'électronique se découpe en
gamme "commerciale" < Industrielle < Automotive/transport / offshore <  Militaire <  spatiale
le prix fait entre * 5 et * 10 et la disponibilité  est divisée /5 à chaque saut de gamme
La conception d'un semi est très souvent très différente en gamme spatiale pour résister au rayonnement cosmique, je ne parle pas des tests de qualif....
Donc pas besoin d'être un spécialiste pour comprendre cela.

Ce qui m'agace dans ces com c'est que ça reste suffisamment vague pour que naïvement on te fait croire  que le thinkpad que tu achète est capable te fonctionner dans l'espace  .....et j'ai vraiment du mal à croire que les modèles de portables qui tournent sur l'ISS soient sur les étagères des ateliers d'assemblage  pour les destiner au grand public vu la (très) grosse difficulté d'obtenir les composants (enfin si, ils doivent avoir certainement un stock réservé prévu avec le contrat de ceux qui équipent l'ISS , mais on est pas sur des projets à 1 M$) .

Si tu as du mal a comprendre ma remarque sache que j'ai encore plus du mal à te suivre,  je te rappelle gentiment que tu as illustré cette marque en rappelant que Lenovo était fournisseur de l'ISS.


Donc pour revenir à l'achat de matériel d'occasion je ne suis pas satisfait des portables DELL, j'ai au boulot une bonne  quinzaine de portable dans 2-3 gammes que l'on renouvelle tous les 3 ans, depuis 6-7 ans il y a systématiquement 2 PC par an  qui sont KO , et je pense pas avoir des collaborateurs qui les balancent par les fenêtres ou enfonce des clous avec . Chose impensable à l'époque ou on avait les IBM et des Compaq. J'ai aussi toujours entendu du bien sur anciens Toshiba mais j'en ai jamais eu. Attention chez DEll si ça a plus de 3 ans il y a un risque de ne pas monter vers Windows 10, j'ai des tours T7500 actuellement en W7 qui ne passent  pas sous Windows 10  (je précise que l'on m'a empêché d'être sous Windows server)
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le Mar 3 Déc 2019 - 20:15
Christofer a écrit:Cher Prorasoir
quand les projets de la  défense ont coulé avec leurs  superbes sous marins furtifs
j'ai travaillé sur ce projet et forcément pour piloter cette petite merveille de mécanique qui a en réalité tenu 20 ans , il faut de l'électronique particulière au prix de l'or en barre,  à réserver longtemps à l'avance auprès d'un ST, Samsung, Intel et autre motorola , et cette très chère Electronique n'a pas résisté 10 ans.......Loin de là . En plus il faut des autorisations gouvernementale pour acheter et utiliser ces composants, dans notre cas pour acheter du motorola il fallait justifier qu'il s'agissait d'un projet auquel participait les US.

d'une manière générale l'électronique se découpe en
gamme "commerciale" < Industrielle < Automotive/transport / offshore <  Militaire <  spatiale
le prix fait entre * 5 et * 10 et la disponibilité  est divisée /5 à chaque saut de gamme
La conception d'un semi est très souvent très différente en gamme spatiale pour résister au rayonnement cosmique, je ne parle pas des tests de qualif....
Donc pas besoin d'être un spécialiste pour comprendre cela.

Ce qui m'agace dans ces com c'est que ça reste suffisamment vague pour que naïvement on te fait croire  que le thinkpad que tu achète est capable te fonctionner dans l'espace  .....et j'ai vraiment du mal à croire que les modèles de portables qui tournent sur l'ISS soient sur les étagères des ateliers d'assemblage  pour les destiner au grand public vu la (très) grosse difficulté d'obtenir les composants (enfin si, ils doivent avoir certainement un stock réservé prévu avec le contrat de ceux qui équipent l'ISS , mais on est pas sur des projets à 1 M$) .

Ok, je comprends mieux.

Mais c'est précisément le cas cher ami. Les modèles dans l'espace sont exactement les mêmes modèles que ceux disponibles dans le commerce à l'époque, à qques détails près :

Les ordinateurs portables utilisés dans la Station spatiale internationale ont été modifiés et améliorés en vue de l'environnement en apesanteur dans lequel ils doivent fonctionner. Ces modifications comprennent notamment des bandes velcro pour s'accrocher aux surfaces, une modification des ventilateurs nécessaire en raison du manque de gravité (l'air chaud ne monte pas) et de la faible densité d'air. Il fallait aussi un chargeur spécial fonctionnant sur le courant continu de 28 volts produit par la station.
https://fr.wikipedia.org/wiki/ThinkPad#Utilisation_dans_l'espace

Cela ne modifie pas fondamentalement l'architecture du laptop (même carte mère, même processeur, même carte graphique, même boîtier, disque dur, etc), les composants électroniques restent les mêmes. Ils ont modifié les ventilos et fait un chargeur spécial ...

C'est pareil pour les montres certifiées EVA par exemple, la Speedmaster, la Moonwatch, le modèle certifié pour les EVA (sortie dans l'espace) est exactement le même que celui du commerce.

Je suis sûr  que le Fisher space pen est le même que celui des missions Appollo.

Les grandes marques n'ont pas trop intérêt à mentir sur ce genre de dotation, vu que cela leur fait une énorme publicité. Et elles ne veulent pas perdre ce genre de contrat pour les mêmes raisons.

Christofer a écrit:Si tu as du mal a comprendre ma remarque sache que j'ai encore plus du mal à te suivre,  je te rappelle gentiment que tu as illustré cette marque en rappelant que Lenovo était fournisseur de l'ISS.

Ben oui, ce n'est pas clair ? La Nasa était déjà équipé de Thinkpads IBM, remplacés par des Thinkpads Lenovo.
Y a des Thinkpads dans MIR aussi. Ce n'est que récemment, que, de peur de backdoors dans les Lenovo chinois, qu'ils ont introduit des HP (il me semble)


What type of laptops, I mean configuration, are used in ISS and why?

Answer by Robert Frost, Instructor and Flight Controller at NASA , on Quora:

There are, last time I checked, about 80 laptops deployed throughout the ISS . Most of them are Lenovo T61P laptops, but there are still a few old Lenovo A31p Thinkpads floating around.
https://www.forbes.com/sites/quora/2016/05/14/what-kind-of-laptops-are-on-the-iss/#61e248cd7295


With this in mind, here are 10 (or so) fun facts about ThinkPads and space.
ThinkPad is the only laptop certified for use on the International Space Station (ISS).
ThinkPads have been used aboard the International Space Station since 1998.
• ThinkPads have been on every NASA Shuttle space flight since 1995, when the ThinkPad 755 blasted off with the crew.
• ThinkPad laptops are used by all the major world space agencies (e.g., JAXA, ESA) thanks to their partnership with NASA.
• Some tests ThinkPads have to pass before they lift off: radiation testing, off-gas testing, thermal testing, fire & fire suppression.
Number of ThinkPads aboard the International Space Station: more than 60.
• Number of NASA shuttle flights that have lifted off with ThinkPads aboard: more than 50.
http://blog.lenovo.com/en/blog/thinkpad-laptop-nasa-youtube-spacelab
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le Mer 4 Déc 2019 - 10:21
Apres une recherche infructueuse sur ebay ,je suis aller sur un site qui fait sa pub à la tv et j 'ai pris ca
Lenovo ThinkPad X240 12" Core i5 1,9 GHz - SSD 128 Go - RAM 4 Go - AZERTY
Pour 180 euros avec garantie de 24 mois .
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le Mer 4 Déc 2019 - 11:14
Popo a écrit:Apres une recherche infructueuse sur ebay ,je suis aller sur un site qui fait sa pub à la tv et j 'ai pris ca
Lenovo ThinkPad X240 12" Core i5 1,9 GHz - SSD 128 Go - RAM 4 Go - AZERTY
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le Mer 4 Déc 2019 - 13:40
Merci encore pour les tuyaux thumb1
Ce forum est vraiment top cheers
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le Mer 4 Déc 2019 - 18:21
Prorasoir a écrit:une modification des ventilateurs nécessaire en raison du manque de gravité (l'air chaud ne monte pas) et de la faible densité d'air.

alors ce genre de com me montre clairement que l'on se fout un peu du monde  :
car la ventilation est forcée donc  l'absence de gravité a un impact qui est proche de zéro (ce qui n'aurait pas été le cas avec un liquide), et que la densité de l'air ne change pas car de mémoire (je ne sais plus pour quelle raison), la pression dans les habitacles est celle du plancher des vaches (1atm) et la température doit être de la "room" ATPD américaine genre 21 °C donc une densité on ne peu plus "normale" . ...Je pense qu'un Lenovo "grand public" doit parfaitement fonctionner à Lapaz ou Mexico city où la densité de l'air est pour le coup .... "faible"

Et en cas de dépressurisation s'il y a plus d'air ..ben le ventilo brasse du vide.

La vraie raison est que le matériel tournant doit répondre à une norme MIL standard XXXX spécifique et que le matériel doit présenter des PV de qualification complété des PV des composants utilisés. Les ventilo  d'origines très intégrés (compact et sans doute sans butés de paliers )  n'on plus la même tête en passant au standard Mil qui va bien, j'en sais (hélas) quelque chose  pour en avoir fait l'expérience malheureuse sur d'autres équipements

Pour l'électronique celle qui a été envoyé dans l'SSI comme on disait avant,  on a utilisé en proto du motorola 68 Bidule classe 883 (donc militaire ) qui répond aux conditions de la mil standard 883. Sur 10 cartes testées au LPP de Annecy (l'un des rares labo habilité à faire passer la norme Mil prf 38bidule) 2 ou 3  ont lâché, on est donc passé en classe S (4-5 mois de délais dans la tête,  prix *10 et un nouveau dossier à l'état américain).

Donc les intel core et autre pentium avec des fréquences d'horloge * 100 et des gravures encore plus fines, donc encore plus sensibles au rayonnement ...comment dire pour que ça tourne là haut c'est certainement pas de la classe commerciale,  EP ou 883.
Pour reprendre les mots d'une pub renault "c'est les même  mais en différent "

Concernant la mécanique stylo et compagnie c'est naturellement plus robuste au rayonnement cosmique encore que selon un copain de promo qui a travaillé chez schott, le fournisseur de zeiss, il semblerait que les optiques utilisées sur le Blad 500 de la mission Apollon n'était pas faite du même verre que l'optique commercialisée...Ca peut se comprendre vu les contraintes hors d'un habitacle....Mais je ne sais pas si Blad et Zeiss on commercialisé ces outils comme étant les même que ceux qui sont allés sur la lune.
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le Mer 4 Déc 2019 - 19:16
Christofer a écrit:
Prorasoir a écrit:une modification des ventilateurs nécessaire en raison du manque de gravité (l'air chaud ne monte pas) et de la faible densité d'air.

alors ce genre de com me montre clairement que l'on se fout un peu du monde  :
car la ventilation est forcée donc  l'absence de gravité a un impact qui est proche de zéro (ce qui n'aurait pas été le cas avec un liquide), et que la densité de l'air ne change pas car de mémoire (je ne sais plus pour quelle raison), la pression dans les habitacles est celle du plancher des vaches (1atm) et la température doit être de la "room" ATPD américaine genre 21 °C donc une densité on ne peu plus "normale" . ...Je pense qu'un Lenovo "grand public" doit parfaitement fonctionner à Lapaz ou Mexico city où la densité de l'air est pour le coup .... "faible"

Et en cas de dépressurisation s'il y a plus d'air ..ben le ventilo brasse du vide.

La vraie raison est que le matériel tournant doit répondre à une norme MIL standard XXXX spécifique et que le matériel doit présenter des PV de qualification complété des PV des composants utilisés. Les ventilo  d'origines très intégrés (compact et sans doute sans butés de paliers )  n'on plus la même tête en passant au standard Mil qui va bien, j'en sais (hélas) quelque chose  pour en avoir fait l'expérience malheureuse sur d'autres équipements

Pour l'électronique celle qui a été envoyé dans l'SSI comme on disait avant,  on a utilisé en proto du motorola 68 Bidule classe 883 (donc militaire ) qui répond aux conditions de la mil standard 883. Sur 10 cartes testées au LPP de Annecy (l'un des rares labo habilité à faire passer la norme Mil prf 38bidule) 2 ou 3  ont lâché, on est donc passé en classe S (4-5 mois de délais dans la tête,  prix *10 et un nouveau dossier à l'état américain).

Donc les intel core et autre pentium avec des fréquences d'horloge * 100 et des gravures encore plus fines, donc encore plus sensibles au rayonnement ...comment dire pour que ça tourne là haut c'est certainement pas de la classe commerciale,  EP ou 883.
Pour reprendre les mots d'une pub renault "c'est les même  mais en différent "

Concernant la mécanique stylo et compagnie c'est naturellement plus robuste au rayonnement cosmique encore que selon un copain de promo qui a travaillé chez schott, le fournisseur de zeiss, il semblerait que les optiques utilisées sur le Blad 500 de la mission Apollon n'était pas faite du même verre que l'optique commercialisée...Ca peut se comprendre vu les contraintes hors d'un habitacle....Mais je ne sais pas si Blad et Zeiss on commercialisé ces outils comme étant les même que ceux qui sont allés sur la lune.

Bien , bien, tu te prendras le chou avec les rédacteurs de la page Wikipedia. Ceci dit, IBM a commencé à placé ses Thinkpads dès le milieu des années 90 (de mémoire)

Dans cet article qui parle des premiers Thinkpads envoyés, ils précisent que ce sont des modèles standards légèrement modifiés :
http://www.spaceref.com/news/viewpr.html?pid=2633
Ceux-là : https://en.wikipedia.org/wiki/IBM_ThinkPad_760
Mais, au nom de la science, je vais poser la question sur reddit, y a sûrement un geek qui pourra apporter des précisions.
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le Jeu 5 Déc 2019 - 18:42
Bon alors :

- les Thinkpads dans l’ISS sont les mêmes que ceux disponibles dans le commerce (à l’époque). C’est le résultat de leur politique de diminution des coûts, appelée COTS (Commercial off-the-shelf) :
https://en.wikipedia.org/wiki/Commercial_off-the-shelf

Qui consiste à recourir à des solutions standards, car cela coûte tout simplement moins cher à la Nasa, que financer et diriger un programme de développement spécifique.

- ils subissent de petites modifications (ventilation, apparemment, les «heat pipes » , les tubes qui dissipent la chaleur seraient modifiés ; et l’alimentation, pour pouvoir se brancher à la station) ;

Les Thinkpads servent d’interface au système de la station (et accessoirement voir des données, contrôler des expériences, et gérer des tâches basiques : bureautique, email, visionner des images, etc), et sont une redondance (un instrument de bord supplémentaire) avec une durée de vie limitée, d’où leur remplacement régulier (si réparer dure plus de 10 minutes, et par des ordinateurs HP maintenant). Ils sont de toute manière  largement dépassés techniquement (migration de WinXP à Linux en 2013 …)
Un petit article intéressant :
https://www.hpe.com/us/en/insights/articles/the-space-station-gets-a-new-supercomputer-1708.html

- au regard des composants électroniques, aucune altération n’est faite, en vue d’améliorer les performances ou la résistance (proc et mémoire ne sont pas durcis, et les bugs dus aux radiations sont assumés/connus) ;

Pour tous les détails techniques, on peut se référer au cahier des charges de la Nasa, portant sur le modèle de Thinkpad en dotation dans l’ISS vers 2003-05, où toutes les normes auxquelles l’ordinateur doit répondre, sont listées et il y est bien indiqué que celui-ci est le même que ceux du commerce :

3.4 COMPUTER RESOURCE REQUIREMENTS
3.4.1 Computer Hardware Design Considerations
The computer is a COTS IBM ThinkPad Series A31p Notebook with no performance modification.

http://everyspec.com/NASA/NASA-JSC/NASA-JSC-PUBS/download.php?spec=JSC-29948B.029701.pdf
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le Sam 14 Déc 2019 - 23:22
Petit up pour revenir au sujet, Windows 10.

J'ai lâché la proie pour l'ombre ... En virant Win7 ultimate de mon laptop pour Win10.

Mais il s'agit de la version LTSC,  Long-Term Servicing Channel (version entreprise pour les PME/écoles/universités), pour ceux qui ont besoin d'un OS hyper stable, donc pas de màj intempestives ... Et interminables.

Un Win10 débarassé de tous les trucs inutiles (pubs, jeux, windows store, etc), qui ne fait que des màj de sécurité et vraiment nécessaires. C'est juste un peu moins rapide que Linux, et ça tourne plus vite sur mon ordi de 10 ans que Win7 et Win10 standard bien sûr (au moins 2 fois plus vite).
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le Ven 3 Jan 2020 - 12:53
Pour w10, il existe un script pour debloater les programmes pré installés



https://github.com/Sycnex/Windows10Debloater

j'ai passé le script et c'est efficace, pour moi
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le Jeu 16 Jan 2020 - 15:05
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le Jeu 16 Jan 2020 - 16:00
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le Jeu 16 Jan 2020 - 16:06
Non, mais aller je teste Wink
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le Jeu 16 Jan 2020 - 20:13
ça a marché thumb1  Merci !

Je suis en train d'essayer de le sécuriser... à suivre
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le Jeu 16 Jan 2020 - 20:57
Les 1ers problèmes arrivent lol!

Je n'ai pas encore fait les 1eres mises à jour et :

- Mon SSD fait 111 Go, il reste 20 Go de libres
- la partie réservée au système E ne fait que 100 Mo et il reste 58 Mo de libres (c'est écrit en rouge je crois que ça ne lui plais pas ) j'ai cru comprendre qu'il en faudrait 500 Mo à priori.

Je dois acheter un nouveau SSD ?

Pour info j'ai 500 Go en disque dur externe et dessus j'ai plein de place.
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le Jeu 16 Jan 2020 - 21:31
domtonio a écrit:Les 1ers problèmes arrivent lol!

Je n'ai pas encore fait les 1eres mises à jour et :

- Mon SSD fait 111 Go, il reste 20 Go de libres
- la partie réservée au système E ne fait que 100 Mo et il reste 58 Mo de libres (c'est écrit en rouge je crois que ça ne lui plais pas ) j'ai cru comprendre qu'il en faudrait 500 Mo à priori.

Je dois acheter un nouveau SSD ?

Pour info j'ai 500 Go en disque dur externe et dessus j'ai plein de place.

Y a un souci en effet.

Après une installation propre (sur un disque vide donc), Win10 est censé prendre en moyenne une quinzaine de Go (ma version minimale faisait 9 Go avant màj par exemple). Dans le cas d'une migration, je pensais que Win10 remplaçait automatiquement les fichiers Win7.

Si je me rappelle bien y a une option dans les paramètres qui surveille l'espace disque disponible, et qui devrait permettre de nettoyer les fichiers inutiles ou temporaires.

1) S'il y a de la place sur ton disque dur externe, il faut déjà y sauvegarder les fichiers du SSD que tu veux conserver (par mesure de précaution)

2) Je sais qu'on peut faire une fresh install à partir des images disques de Win10 téléchargeables sur le site de Microsoft ; cependant, je ne suis pas sûr qu'un numéro de série Win7 permette une activation (je crois que ça marche, mais pas sûr à 100%), ça marche sans activation, mais avec des limitations ...

https://www.microsoft.com/fr-fr/software-download/windows10ISO
https://support.microsoft.com/fr-ch/help/15088/windows-10-create-installation-media

EDIT:
Aïe ...

Now, even though the free upgrade offer is technically over, this method still functions in every version of Windows 10, from 2016’s Anniversary Update to the November 2019 Update. It works when installing Windows 10 with installation media or by entering the key after installing Windows 10. Enter any Windows 7, 8, or 8.1 key that hasn’t previously been used to upgrade to 10, and Microsoft’s servers will give your PC’s hardware a new digital license that will allow you to continue using Windows 10 indefinitely on that PC.
https://www.howtogeek.com/266072/you-can-still-get-windows-10-for-free-with-a-windows-7-8-or-8.1-key/
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le Jeu 16 Jan 2020 - 23:48
Les sauvegardes sont faites Wink

Pour le moment ça tourne. Les MAJ sont faites cheers Je vais attendre encore un peu avant de changer le SSD même si ce n'est plus très cher...

Encore un grand Merci thumb1
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