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Karl-Otto
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Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 14:32
Je pense que vous êtes des gens intelligents, je vous invite donc à lire ceci :

http://www.scmsa.eu/archives/SCM_RC_2015_08.pdf

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Chrissss
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 16:58
La mission du premier qui termin sera de me faire un résumé d'une face A4

Je ne doute pas que cela soit interessant et instructif, mais la 160 pages j'peux pas.
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Etarcos
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 18:16
Merci pour le lien, j'ai commencé, c'est fort intéressant Wink
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Mach1
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 18:20
Inutile d'aller au-delà de la 1ere page: le langage est clairement celui ce gens qui ont un agenda anti-réchauffement. Dès la seconde phrase, il est question de "credo" qui "postule" qu'il y a réchauffement.

Le titre du 1er chapitre est "La croisade est absurde". Bref, pas la peine de lire ce qui n'est visiblement pas un document scientifique.

La première phrase ce ce chapitre donne la mesure de l'absurdité de ce document: "Il n'existe aucun fait, aucune donnée, aucune observation, qui permette de conclure que le climat  soit  "détraqué"  en  quoi  que  ce  soit."

Ces types partent donc d'un point de départ qu'il est quand même difficile de défendre. Je ne pense pas que qui que ce soit d'un tant soit peu sérieux nie encore le fait même du dérèglement climatique. Je veux dire, on ne nie plus ce qui se passe directement devant vos yeux  Shocked  Par contre, il y en a toujours pour nier les conclusions du GIEC et affirmer que le réchauffement n'est pas du à l'activité humaine, mais ça c'est une question distincte.

Le document qui nous est soumis nie l'existence même d'un dérèglement climatique. Toute personne capable d'observer la réalité comprendra que sa lecture est dispensable clown

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Chrissss
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 18:23
moins d'une page, merci Mach Wink
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Mach1
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 18:30
On peut ajouter que ni la Société de Calcul Mathématique ni son patron, Bernard Beauzamy, n'ont la moindre compétence en climatologie. Moi non plus, je préfère donc me fier aux étude de climatologues publiées dans des revues scientifiques.

Mr Bernard Beauzamy n'en est pas à son premier coup. Outre qu'il a quelque chose contre le dérèglement climatique (j'ai trouvé une trace de lui sur ce sujet il y a plusieurs années), il est prêt à défendre n'importe quelle connerie pourvu qu'on le paie bien. Par exemple, à l'intervention de la "Ligue de défense des conducteurs", il a tenté de démontrer que les études reliant la vitesse et la mortalité utilisées par la Sécurité Routière n’ont aucun fondement scientifique. Un type sérieux, quoi.

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Etarcos
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 18:43
Tu n'es à priori pas d'accord avec le mec donc tu ne vas pas au-delà de la première page ? Argument ad hominem, tu dénonces le mec sans argumenter contre ses - nombreux - arguments.
Nombre de membres de l'académie des sciences en France remettent en cause la thèse officielle et politique du GIEC.
Rien qu'à mon niveau, aux Antilles, on entends les responsables politiques en métropole parler d'ouragans de pire en pire etc. Catastrophisme à tous les étages. Ben les dernières années sont au contraire super calme au niveau de l'activité cyclonique dans l'Atlantique Nord.
Ça fait 30 ans qu'on nous bassine avec l'appocalyspe climatique, qu'en 2013 y'aura plus d'iles dans le pacifique et bla-bla-bla... Tu as vu une grosse différence toi ? Tu les as vu les millions de réfugiés climatiques que nous promettait le GIEC il y a 15 ans ? D'ailleurs, amusant, glissement sémantique : on ne parle plus de réchauffement climatique, mais de "changement" climatique. Ben, oui, faut bien faire flipper dans les chaumières pour avoirs des fonds, mais pas de bol, ça se réchauffe plus... Bref...
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Prorasoir
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 18:46
J'ai parcouru en diagonal l'abstract : en résumé (si je comprends bien), la croisade anti-réchauffement, part d'un postulat de base qui est erronné d'après les "matheux", et que les données sont tendancieuces, et que rien ne prouve de manière tangible l'impact du réchauffement. Donc ça sert à rien de lutter contre (qque chose qu'on connaît pas). D'un autre côté (là c'est moi qui m'exprime), s'il faut que toutes les menaces sur la planète soient quantifiables pour agir, ben, c'est mal barré ... En effet, comment observer et quantifier la haine (de l'autre, des autres, des religions, des courants de pensée, etc) ? Wink


Edit: la société de math peut-elle faire un rapport sur Marine Nadine Morano ? clown
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Mach1
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 20:04
Etarcos a écrit:Tu n'es à priori pas d'accord avec le mec donc tu ne vas pas au-delà de la première page ? Argument ad hominem, tu dénonces le mec sans argumenter contre ses - nombreux - arguments.
Désolé, mais sa 1ere page dit clairement qu'il n'a pas une approche scientifique. Si tu as un jour dans ta vie lu un papier scientifique, tu sais que ce n'est pas comme ça qu'on le fabrique. Un papier scientifique, c'est une analyse de faits, la comparaison avec d'autres études, une tentative de conclusion. Ce papier ci c'est exactement l'inverse: partir de la conclusion.

Par ailleurs je te signale que tu peux fouiller TOUS les papiers sur le sujet, tu ne verras JAMAIS un scientifique qui parle de réchauffement climatique. Parfois ils évoqueront le réchauffement global, ce en quoi ils évoquent l'augmentation moyenne de la température, mais les scientifiques parlent plutôt de dérèglement climatique.

Je ne pense pas qu'un être humain ayant des yeux puisse encore nier le fait du dérèglement climatique. Qu'on pose la question de la RAISON de ce dérèglement en remettant en question les conclusions du GIEC, ça c'est autre chose, mais nier le dérèglement climatique ce n'est même plus du scepticisme, c'est du domaine du religieux.

Tiens, un article d'Atlantico, lié au milieux US les plus conservateurs : même eux admettent le FAIT du dérèglement climatique, tout en essayant de remettre en cause les conclusions du GIEC sur son origine humaine. Tandis que le papier qui nous est proposé, non publié dans une publication scientifique, part du principe que le dérèglement climatique n'existe pas. Et tu me demandes de prendre cette bouse au sérieux?  Pourquoi veux-tu que je lise les rodomontades de quelqu'un qui raconte de telles conneries? Il peut être amusant de lire un site qui se consacre à prouver que la Terre est plate (il y en a), mais là il y a un peu trop de blabla pour que ce soit drôle.

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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 20:23
Rodomontades fallait le placer, bravo !

Et sinon tu répond a tes sms des fois ? Razz
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VGE
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 20:25
Mach1 a écrit:mais nier le dérèglement climatique ce n'est même plus du scepticisme, c'est du domaine du religieux.



Attention aux charlatans du type Bernard Beauzamy. Ce type est au réchauffement climatique ce que Jean Staune est à la théorie de l'évolution : un spécialiste de la distorsion de vérités objectives. En résumé, un irresponsable qui fait circuler des fausses "idées" pour faire parler de lui.

Bien sûr que non, le dérèglement climatique n'est pas une réalité : et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu ?

Cela pourrait à la rigueur me faire sourire ... si je n'étais pas père de famille à me demander comment ma fille vivra dans 30 ans avec ses jeunes enfants.

En fait, cela me met hors de moi Mad
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gigabillou
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 20:53
En attendant, le réchauffement a le bon dos pour balancer des taxes carbone a tout va Rolling Eyes

J'avais lu une histoire de période glaciaire et son opposée au fil du temps, pas sur 100 ou 1000 ans, mais sur des périodes bien plus importantes, ne serait on pas tout simplement dans une de ces périodes changeantes ?
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Prorasoir
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 20:57
gigabillou a écrit:J'avais lu une histoire de période glaciaire et son opposée au fil du temps, pas sur 100 ou 1000 ans, mais sur des périodes bien plus importantes, ne serait on pas tout simplement dans une de ces périodes changeantes ?

Moi aussi, c'était dans Pif gadget si j'me rappelle ... What a Face
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gigabillou
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:02
Tu dois avoir raison Rolling Eyes
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:06
Entre ceux plein de certitude et ceux qui se moquent, ça part bien ce sujet !! Laughing
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gigabillou
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:12
Comme d'hab' Suspect

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bsh21
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:16

S "échauffer" sur un tel sujet... c'est de mise, non ? pirat
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domtonio
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:38
La vraie question est de savoir pourquoi il existe autant d'énergies alternatives gratuites ( j'invite les plus curieux à taper énergies libres sur youtube) et aussi peu de débouchés industriels ??? scratch



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Mach1
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:40
gigabillou a écrit:En attendant, le réchauffement a le bon dos pour balancer des taxes carbone a tout va Rolling Eyes

Ça c'est sur ! Mais on sera d'accord que dire que le réchauffement n'est pas vrai parce qu'on te taxe c'est un peu comme les types qui te disent que le 11 septembre était un inside job parce que que Bush en a profité pour envahir l'Irak  Shocked

Et puis, comme le dit Georges Carlin, un génie, "sauver la planète? La planète va bien ! Nous sommes foutus ! "




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Greenood
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:52
VGE a écrit:
Mach1 a écrit:mais nier le dérèglement climatique ce n'est même plus du scepticisme, c'est du domaine du religieux.



Attention aux charlatans du type Bernard Beauzamy. Ce type est au réchauffement climatique ce que Jean Staune est à la théorie de l'évolution : un spécialiste de la distorsion de vérités objectives. En résumé, un irresponsable qui fait circuler des fausses "idées" pour faire parler de lui.

Bien sûr que non, le dérèglement climatique n'est pas une réalité : et la marmotte, elle met le chocolat dans le papier d'alu ?

Cela pourrait à la rigueur me faire sourire ... si je n'étais pas père de famille à me demander comment ma fille vivra dans 30 ans avec ses jeunes enfants.

En fait, cela me met hors de moi Mad

C'est un peu cela qu'il dénonce, même si la forme n'y est pas ... tu t'imagines vraiment que dans 30 ans ta fille vivra si mal que cela ?
au passage tu seras encore là pour le voir.

encore le "c'était mieux avant".

honnêtement je ne sais pas comment ça sera dans 30 ans et faut penser comme des consommateurs responsables,
mais je suis à des km de m'imaginer que ça sera la 3 éme guerre mondiale, sinon autant se tirer une balle tout de suite, ne faisons plus d'enfants etc etc

j'ai l'impression que le JT de tf1 fait bien son effet sur la populace pour orienter et contrôler les gens de façon insidieuse.

la peur ça marche super pour tout faire passer, ça et le symbole de l'autorité.



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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 21:55
A mon humble avis la vraie question est : que vont faire nos enfants de nos poubelles nucléaires ?
Leurs enfants auront-ils le temps de se pignoler sur le dérèglement climatique ou pourront-ils manger une nourriture normale ?
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ClarkGable
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 22:17
Il paraît indéniable que l'activité humaine bouleverse les conditions, non pas seulement climatiques, mais également de la bio-diversité (disparition en 100 ans de je ne sais combien d'espèces animales), du dérèglement des territoires (déforestation, coulée de boue, inondation, tornades, etc.) et bien d'autres encore certainement mal sondés (pollution---> rien qu'avec Volskwagen dernièrement, alimentaire avec Monsanto, pharmaceutique, médicale (prothèses)).
Alors je ne dirai pas comme NKM ce qu'elle a dit sur les climato-septiques, mais plutôt que notre génération se doit de donner une planète dans un meilleur état à la prochaine. Et pour le réussir, on est mal barré.



Dernière édition par ClarkGable le Sam 10 Oct 2015, 22:31, édité 1 fois
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Re: Réchauffement ?

le Sam 10 Oct 2015, 22:20
Greenood a écrit:
C'est un peu cela qu'il dénonce, même si la forme n'y est pas ... tu t'imagines vraiment que dans 30 ans ta fille vivra si mal que cela ?
au passage tu seras encore là pour le voir.

encore le "c'était mieux avant".

honnêtement je ne sais pas comment ça sera dans 30 ans et faut penser comme des consommateurs responsables,
mais je suis à des km de m'imaginer que ça sera la 3 éme guerre mondiale, sinon autant se tirer une balle tout de suite, ne faisons plus d'enfants etc etc

j'ai l'impression que le JT de tf1 fait bien son effet sur la populace pour orienter et contrôler les gens de façon insidieuse.

la peur ça marche super pour tout faire passer, ça et le symbole de l'autorité.




Le problème est que je ne regarde pas la télé (à part pour les matchs de rugby Wink).

Et, à te lire, j'ai raison car cela me rendrait encore plus pessimiste ...

1) dans 30 ans, je pense que les épisodes caniculaires seront plus intenses ;
2) les polytechniciens qui, pour avoir une tribune, nient ce qui pourtant est palpable m'horripilent ;
3) je n'ai besoin ni de JP Pernaut ni de personne pour me faire ma propre opinion ;
4) j'ai foi en l'avenir et les "c'était mieux avant" me gavent tout autant que toi Wink
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btat
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Re: Réchauffement ?

le Dim 11 Oct 2015, 16:14
Mach1 a écrit:

Ça c'est sur ! Mais on sera d'accord que dire que le réchauffement n'est pas vrai parce qu'on te taxe c'est un peu comme les types qui te disent que le 11 septembre était un inside job parce que que Bush en a profité pour envahir l'Irak  Shocked

Et puis, comme le dit Georges Carlin, un génie, "sauver la planète? La planète va bien ! Nous sommes foutus ! "



Execllent !! (sauf que ceux qui argumentent sur l'inside job ont des arguments un peu plus avancés que le fait que Bush en a profité pour envahir l'Irak)

Sinon, en effet, carlin est un génie.

Dit d'une autre façon :

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Re: Réchauffement ?

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