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Chrissss
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Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 18:37
0.25mmATT M1/M2
0.28
0.30
0.33
0.36
0.38Progress (1)
0.41
0.43Gillette Black Beauty (1)
0.46
0.48Gem 1912
0.51
0.53Gem micromatic
Gillette New improved
Schick Krona
0.56Gillette ajustable (1)
Gillette New norfolk
Gillette Tech
Merkur 33C
Weishi
Progress (2)
0.58ATT R1/R2
Gillette new
Gillette superspeed 54/68
Gillette blue tip
0.61Gem G-bar
Gillette ajustable (2)
Weber 3 pieces
Feather popular
0.64Gillette Aristocrat (US)
Gillette Knack
Gillette Ranger tech
Gillette Superspeed black handle
Gillette Superspeed (late 40)
Merkur 38C
Wilkinson Croma
Schick type L
Merkur 23C
0.66Bic jetable orange
Gillette ajustable (3)
Gillette aristocrat (UK)
0.70Gillette Rocket HD (UK)
0.71Merkur 34C
Progress (3)
0.73Gillette red tip (US)
0.74Feather AS D2
Gillette ajustable (4)
0.76Muhle R89
EJ DE89
0.79Feather portable
0.81Gillette ajustable (5)
Bic metal
Gillette Red tip (UK)
0.84Progress (4)
0.89Gillette ajustable (6)
0.91ATT H1/H2
0.94Progress (5)
0.97Gillette ajustable (7)
1.04Gillette ajustable ( 8 )
1.12Futur (1)
1.14Gillette ajustable ( 9 )
1.19Futur (2)
1.35Futur (3)
1.47Futur (4)
1.60Futur (5)
1.65Futur (6)
1.75Futur (6.5)
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Barbu
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:03
super idée, cheers
comment tu fais la mesure et avec quel outil
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Greenood
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:15
le problème c'est que cette donnée seule ne suffit pas pour caractériser un rasoirs

la preuve évidente étant le futur à 1.12 devrait être une boucherie et ce n'est pas le cas.
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Chrissss
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:36
J'ai tapper dans le wiki de B&B, les mesures ont été prises avec un pied a coulisse.

Sinon, c'est sur que en soit ca ne veut pas dire grand chose, c'est plus à titre informatif.

En ce qui me concerne par exemple, un gros ecart lame/base n'est pas signe d'efficacité ou d'agressivité et l'inverse vaut aussi.

Par exemple je trouve qu'un progress sur 5 est moins confort qu'un futur sur 2 et un red tip est plus doux qu'un ATT R1

L'ecart ne fait clairement pas tout dans l'équation.
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bsh21
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:38
Une très belle initiative ! cheers

Mais en l'absence de tout protocole concernant les relevés et tableau de mesure, comme Greenood, je m'interroge sur la pertinence des conclusions ou interprétations qu'il va réellement être possible d'en déduire (?) scratch
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Greenood
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:46
bsh21 a écrit:Une très belle initiative !   cheers

Mais en l'absence de tout protocole concernant les relevés et tableau de mesure, comme Greenood, je m'interroge sur la pertinence des conclusions ou interprétations qu'il va réellement être possible d'en déduire (?)   scratch

les valeurs sont justes, tu sais maintenant pourquoi le futur chante.

c'est juste que le Gap ne suffit pas pour juger de l’agressivité, il faut tenir compte aussi de l'inclinaison de la lame.
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bsh21
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:54
Greenood a écrit: les valeurs sont justes...

Je ne demande qu'à le croire mais, en même temps, rien ne garantit leur fiabilité (surtout à une échelle pareille) et, encore moins, celles des futures mesures qui viendraient, éventuellement, compléter ce tableau, non ?

Et, toujours pareil, quelles déductions en tirer s'il ne s'agit, effectivement, que de l'un des paramètres qui vont influencer l'agressivité ou les sensations de rasage ?

Question
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Chrissss
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:56
Oui, c'est une equations a variables multiples : gap, tension, forme du peigne, débord de la lame, angle de la lame
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bsh21
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 20:58
Nous sommes bien d'accord ! Wink
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Luminoso
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Tableau récapitulatif de l'écart entre lame et peigne

le Lun 30 Nov 2015 - 21:19
Purée, scratch C'est du grec ancien. Wink
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VGE
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 22:20
Chrissss a écrit:Oui, c'est une equations a variables multiples : gap, tension, forme du peigne, débord de la lame, angle de la lame

car comment expliquer par exemple que je trouve le Rocket HD 500 plus agressif que le EJ89 alors que l'écart entre les 2 est de 0,06 mm en faveur du dernier nommé ?
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PapySnake
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 23:05
Tout simplement car l'écart entre le peigne et la lame n'a rien à voir avec le degré d'inclinaison de la lame par rapport au peigne.

Ce que j'entends par la, si la lame même éloigné du peigne lui est au maximum parallèle, alors ton rasoir sera "doux", au contraire, si l'angle est supérieur, et que la lame est orienté à l'opposé du peigne (ex d'un angle >90°) alors  tu auras un rasoir agressif.

Au final, ça n'est pas l'écart entre le peigne et votre lame qui déterminera l'agressivité, mais bien l'inclinaison de la lame, est elle parallèle au peigne, ou plus orientée vers l'extérieur que le peigne lui-même.


Dernière édition par PapySnake le Lun 30 Nov 2015 - 23:53, édité 1 fois
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Luminoso
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 23:11
PapySnake a écrit:Tout simplement car l'écart entre le peigne et la lame n'a rien à voir avec le degré d'inclinaison de la lame par rapport au peigne.

Ce que j'entends par la, si la lame même éloigné du peigne lui est au maximum parallèle, alors ton rasoir sera "dou", au contraire, si l'angle est supérieur, et que la lame est orienté à l'opposé du peigne (ex d'un angle >90°) alors  tu auras un rasoir agressif.

Au final, ça n'est pas l'écart entre le peigne et votre lame qui déterminera l'agressivité, mais bien l'inclinaison de la lame, est elle parallèle au peigne, ou plus orientée vers l'extérieur que le peigne lui-même.

Purée bonhomme... scratch study Wink
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PapySnake
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 23:19
Un schéma sera plus parlant, en imaginant que dans les deux cas, l'écart entre la lame en gris et le peigne en noir en dessous est censé être parfaitement identique, vous obtenez :
à gauche un rasoir agressif
à droite un rasoir doux

Pourtant en réel, l'écart serait le même entre la lame et le peigne. La seule chose qui diffère entre les deux rasoirs sera la tension appliquée sur la lame et donc la forme bombée de la tête support.



Dernière édition par PapySnake le Lun 30 Nov 2015 - 23:52, édité 1 fois
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Luminoso
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Tableau récapitulatif.....

le Lun 30 Nov 2015 - 23:30
Papy, je te serais reconnaissant si tu mettais un "x" à doux. Merci
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PapySnake
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Lun 30 Nov 2015 - 23:52
c'est fait, décidément, ça n'est pas mon soir !
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jde42
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 0:03
Sauf que sur un rasoir réglable c'est bien la cote entre la lame et le peigne qui varie et non la courbure de la lame.
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Luminoso
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Tableau récapitulatif....

le Mar 1 Déc 2015 - 0:22
Mais si. Bon travail, il fallait bien un petit quelque chose. Tu ne pensais pas t'en sortir aussi facilement. Wink
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Chrissss
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 7:52
jde42 a écrit:Sauf que sur un rasoir réglable c'est bien la cote entre la lame et le peigne qui varie et non la courbure de la lame.

Point qui tend à prouver que cet ecart fait bien partie intégrante de l'equation.
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PapySnake
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 8:45
jde42 a écrit:Sauf que sur un rasoir réglable c'est bien la cote entre la lame et le peigne qui varie et non la courbure de la lame.
Je suis complètement d'accord, dans mon cas c'était l'exemple de deux rasoirs différents mais non réglables.

Je pense que l'écart joue mais pas seulement pour ma part.
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jde42
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 8:59
Chrissss a écrit:
jde42 a écrit:Sauf que sur un rasoir réglable c'est bien la cote entre la lame et le peigne qui varie et non la courbure de la lame.

Point qui tend à prouver que cet ecart fait bien partie intégrante de l'equation.

Ca me parait évident puisque la peau est en appui (ou l'inverse) sur le peigne et le capot, plus la lame sera proéminente par rapport à cette ligne d'appui, plus elle "entrera" dans la peau.
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jde42
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 9:11
PapySnake a écrit:
jde42 a écrit:Sauf que sur un rasoir réglable c'est bien la cote entre la lame et le peigne qui varie et non la courbure de la lame.
Je suis complètement d'accord, dans mon cas c'était l'exemple de deux rasoirs différents mais non réglables.

Je pense que l'écart joue mais pas seulement pour ma part.

Je pense au contraire que c'est le seul paramètre (hormis l'affûtage de la lame) qui influe. La meilleure preuve est contenue dans les SE qui n'ont aucune courbure de lame et peuvent être aussi doux que les DE. Je pense que la courbure de la lame a juste un aspect pratique, elle permet de ne pas avoir 5 ou 6 ou cm² de métal plat en contact avec la peau.

Peut-être que c'est un paramètre nécessaire aux lames de DE pour leur amener un peu de rigidité ?
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Chris13600
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 9:22
jde42 a écrit:

Je pense au contraire que c'est le seul paramètre (hormis l'affûtage de la lame) qui influe.

+1
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jde42
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 9:33
Un autre paramètre peut influer, c'est la largeur de la lame. Mais le résultat est le même que si l'on fait varier la hauteur, le tranchant dépasse plus de la ligne peigne/capot.

Ce phénomène était sensible (peut-être encore mais pas sur les lames que j'utilise) avec les 7 o'clock qui étaient un chouïa plus larges que les autres lames. Aussi sur un SE comme le Mongoose dans lequel la lame est positionnée par ses perçages et sur lequel certaines lames donnent un rasage plus agressif que d'autres, contrairement, j'imagine, au Cobra qui utilise des butées sur le tranchant, si je ne me trompe pas.
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 9:45
Chrissss a écrit:J'ai tapper dans le wiki de B&B, les mesures ont été prises avec un pied a coulisse.

Sinon, c'est sur que en soit ca ne veut pas dire grand chose, c'est plus à titre informatif.

En ce qui me concerne par exemple, un gros ecart lame/base n'est pas signe d'efficacité ou d'agressivité et l'inverse vaut aussi.

Par exemple je trouve qu'un progress sur 5 est moins confort qu'un futur sur 2 et un red tip est plus doux qu'un ATT R1

L'ecart ne fait clairement pas tout dans l'équation.

1/100ème au pieds à coulisse, il faudra me donner la recette ... Shocked

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Chrissss
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 9:57
J'en ai un a 0.03mm que j'ai payé 25€ alors j'imagine que ca doit pas etre compliqué de trouver un modele plus précis.
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 10:08
Chrissss a écrit:J'en ai un a 0.03mm que j'ai payé 25€ alors j'imagine que ca doit pas etre compliqué de trouver un modele plus précis.

Effectivement on peut trouver des pieds à coulisse au 1/100 mais c'est la mise en oeuvre qui me chagrine car les mesures :

des dimensions extérieures, épaisseur, diamètre, d'une pièce, par les becs principaux

des dimensions intérieures d'un perçage, alésage d'une pièce par les petits becs supérieurs

la profondeur d'un trou ou la hauteur d'une pièce posée sur un support par la jauge de profondeur

Il faut des des becs minuscules ...
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jde42
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 10:13
snowcrab a écrit:
Chrissss a écrit:J'en ai un a 0.03mm que j'ai payé 25€ alors j'imagine que ca doit pas etre compliqué de trouver un modele plus précis.

Effectivement on peut trouver des pieds à coulisse au 1/100 mais c'est la mise en oeuvre qui me chagrine car les mesures :

des dimensions extérieures, épaisseur, diamètre, d'une pièce, par les becs principaux

des dimensions intérieures d'un perçage, alésage d'une pièce par les petits becs supérieurs

la profondeur d'un trou ou la hauteur d'une pièce posée sur un support par la jauge de profondeur

Il faut des des becs minuscules ...

+1 pas facile de prendre ce genre de mesure de manière aussi précise.

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Chrissss
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 10:19
Je sais pas, peut être sur base de photo agrandies a une echelle X puis ramenées au 1/1
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

le Mar 1 Déc 2015 - 10:21
+1
C'est aussi à ça que je faisais allusion au départ et, comme Snowcrab, j'ai de sérieux doutes sur la fiabilité de telles mesures. ... hormis données constructeur éventuellement.
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Re: Tableau récapitulatif de l'ecart entre lame et peigne ( à completer au fur et a mesure)

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