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matho
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Re: Evolution...

le Ven 18 Déc 2015 - 22:40
Voici :

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Chrissss
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Re: Evolution...

le Ven 18 Déc 2015 - 23:15
Pas de doutes, un progress vintage, pour l'etat difficile a dire mais si tu le touches a pas cher alors fonce !
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jdel070
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 0:48
Perso, je trouve que les ajustables c'est un gadget marketing. Un vrai bon rasoir n'a pas besoin d'être ajustable : il coupe en douceur, point barre !

Les Slim/Fatboy sont surfaits, parce que les Américains ont été les premiers à lancer la mode du rasage tradi et que chez les Américains, y a que Gillette qui existe (si tu vas sur Badger and Blade, 95% de leurs discussions sur les rasoirs vintage parlent de rasoirs Gillette, c'est dingue !). Alors que la France et l'Allemagne, ainsi que quelques petites marques outsiders aux Etats-Unis, ont créé beaucoup de rasoirs originaux et souvent excellents.

Maintenant je ne saurais que te conseiller, car mes rasoirs préférés sont rares : il s'agit du Vib'Raz et des Shake Sharp. Mais leur confort est bien supérieur à celui des Gillette à ouverture papillon. Dans les ajustables, le Gibbs 17 mérite en effet plus qu'un détour : c'est un très beau rasoir, beaucoup plus beau que le Fat Boy, et très doux. C'est un vrai plaisir esthétique de l'utiliser Cool. Pour adapter les lames, deux coups de ciseaux sur les petits côtés et le tour est joué Wink !
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bsh21
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 1:58
jdel070 a écrit:Perso, je trouve que les ajustables c'est un gadget marketing. Un vrai bon rasoir n'a pas besoin d'être ajustable : il coupe en douceur, point barre !
...


Si on oublie, un instant, les rasoirs d'autrefois. As-tu essayé les Progress ou Merkur, Jdel ? Tout sauf des "gadjets", à mon humble avis...

Car, très franchement et indépendamment des réglages, les têtes de ces rasoirs ont une géométrie tout à fait particulière et sont d'une terrible efficacité !!! le réglage est ensuite le véritable "plus " qui permet d'optimiser cette efficacité en l'adaptant au feeling de chacun ou à la barbe du moment.
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jdel070
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 8:37
bsh21 a écrit:
jdel070 a écrit:Perso, je trouve que les ajustables c'est un gadget marketing. Un vrai bon rasoir n'a pas besoin d'être ajustable : il coupe en douceur, point barre !
...


Si on oublie, un instant, les rasoirs d'autrefois. As-tu essayé les Progress ou Merkur, Jdel ? Tout sauf des "gadjets", à mon humble avis...

Car, très franchement et indépendamment des réglages, les têtes de ces rasoirs ont une géométrie tout à fait particulière et sont d'une terrible efficacité !!! le réglage est ensuite le véritable "plus " qui permet d'optimiser cette efficacité en l'adaptant au feeling de chacun ou à la barbe du moment.  

Le Progress est un rasoir d'autrefois... Il date des années 1950 ! Il n'y a quasi pas eu d'innovation en matière de rasoir de sécurité depuis 50 ans. Et pour ce qui est des géométries particulières, celle de mon rasoir préféré l'est indubitablement  Laughing.

Je n'ai pas testé de Merkur mais pas mal d'autres rasoirs et, d'après tous les tests que j'ai faits, l'ajustabilité ne m'a jamais paru déterminante. Si la tête est bien faite, elle te permet d'ajuster l'agressivité par simple dosage de la pression et de l'angle de coupe. Je trouve ça plus pratique et intuitif que de passer son temps à tourner une mollette Wink

Mais tout ça c'est juste moi, hein, chacun a une expérience différente Wink
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gigabillou
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 8:39
Tu devrais vraiment tester le Progress alors Wink
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OCTANT
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 10:22
jdel070 a écrit:
bsh21 a écrit:
jdel070 a écrit:Perso, je trouve que les ajustables c'est un gadget marketing. Un vrai bon rasoir n'a pas besoin d'être ajustable : il coupe en douceur, point barre !
...


Si on oublie, un instant, les rasoirs d'autrefois. As-tu essayé les Progress ou Merkur, Jdel ? Tout sauf des "gadjets", à mon humble avis...

Car, très franchement et indépendamment des réglages, les têtes de ces rasoirs ont une géométrie tout à fait particulière et sont d'une terrible efficacité !!! le réglage est ensuite le véritable "plus " qui permet d'optimiser cette efficacité en l'adaptant au feeling de chacun ou à la barbe du moment.  

Le Progress est un rasoir d'autrefois... Il date des années 1950 ! Il n'y a quasi pas eu d'innovation en matière de rasoir de sécurité depuis 50 ans. Et pour ce qui est des géométries particulières, celle de mon rasoir préféré l'est indubitablement  Laughing.

Je n'ai pas testé de Merkur mais pas mal d'autres rasoirs et, d'après tous les tests que j'ai faits, l'ajustabilité ne m'a jamais paru déterminante. Si la tête est bien faite, elle te permet d'ajuster l'agressivité par simple dosage de la pression et de l'angle de coupe. Je trouve ça plus pratique et intuitif que de passer son temps à tourner une mollette Wink

Mais tout ça c'est juste moi, hein, chacun a une expérience différente Wink

Mais dis moi jdel070 ne serais tu pas en train de critiquer mon chouchou (je parle du progress)?

Ça va pas non !?!?

Puisque tu te rases à l'huile et que c'est bien lubrifiant et que ça n'asseche pas et bla bla bla tu sais où tu peux te le mettre ton petit jouet vibrant à la tête si parfaite ?

Razz
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jdel070
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 10:34
Ah là là ce que c'est que la jalousie Laughing !
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jdel070
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 10:36
D'ailleurs je n'ai pas critiqué le Progress, j'ai juste dit qu'après avoir testé pas mal de rasoirs ajustables et non-ajustables, j'ai trouvé que l'ajustabilité n'était pas ce qui faisait un bon ou un mauvais rasoir. Nuance Wink !
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Chrissss
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 10:48
L'ajustable perso je trouve ca pas mal si on arrive pas a trouver LE rasoir qui convient, sinon une fois le reglage trouvé on en change plus trop.

en tout cas moi ca marche comme ca, le futur et le vision sont reglés et je change jamais.

Je crois que j'ai eu tous les ajustables sauf le Personna précision, un jour qui sait ...
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PapySnake
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 10:54
Comme mon VDD, je pensais m'amuser à changer de réglage pour changer de rasage.

Mais en réalité, mon futur a trouvé sa routine sur 2 et 3...
Pas besoin des autres plages Smile
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OCTANT
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 10:58
Je vois pas le truc comme ça.

Suivant l'état de la peau ou barbe de 1, 2 ou 3 jours etc on peut avoir envie d'utiliser un rasoir doux, moyen ou agressif. Le progress se substitue à ces désagréments.

Sinon pourquoi passer d'un rasoir à un autre si ce n'est pour avoir des sensations différentes Wink
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PapySnake
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 11:00
OCTANT a écrit:Je vois pas le truc comme ça.

Suivant l'état de la peau ou barbe de 1, 2 ou 3 jours etc on peut avoir envie d'utiliser un rasoir doux, moyen ou agressif.  Le progress se substitue à ces désagréments.

Sinon pourquoi passer d'un rasoir à un autre si ce n'est pour avoir des sensations différentes Wink  

Je suis totalement d'accord, dans mon cas, j'ai une routine du fait d'un rasage journalier qui nécessite peu d'agressivité : 2/3 suffisant.
En revanche, quand je déciderai de retirer le collier et la moustache, la je risque de devoir passer à 4.
Du coup, c'est l'avantage d'un ajustable, avoir 5 rasoirs différents en un seul. Et qui plus est dans un excellent rasoir.

Perso, je n'en reviendrai pas.


Dernière édition par PapySnake le Sam 19 Déc 2015 - 11:13, édité 1 fois
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Chrissss
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 11:09
Faut voir le contexte dans lequel tu te place, soit tu cherches un rasoir qui te convient pour te raser et tu compte pas en acheter 10 autres et varier les plaisirs, soit tu aimes justement varier les plaisirs et passer d'un rasoir a l'autre.

Pour moi un rasoir doit pouvoir, pour etre un bon rasoir, s'accomoder de toutes les situations : que ce soit du rasage quotidien au rasage hebdomadaire.

Nous ici on est a 99% des amoureux du rasage et de l'objet mais il ne faut pas perdre de vue que le but premier d'un rasoir c'est d'être utile et efficace en toute situation, nos aieux n'achetaient pas 20 DE pour avoir le bon, ils en achetaient un ou deux et basta et ils se sont rasé des décennies comme ca
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jdel070
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 11:37
Mon Dieu, qu'ai je dit Rolling Eyes Laughing
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bsh21
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 11:44
Pas de problème Jdel, on t'aime ! Very Happy


Pour ma part, c'est vrai qu'à 2 heures du matin j'étais un peu fatigué...   Sleep

Je souhaite, quand-même préciser un peu mieux mon propos : j'ai écrit "As-tu essayé les Progress ou Merkur, Jdel ?" > je voulais dire, en fait, "As-tu essayé les Progress ou FUTUR de chez Merkur, Jdel ?" !

Le Progress m'épate vraiment en terme d'efficacité / indépendamment de sa molette qui elle va jouer plus ou moins entre douceur et agressivité mais c'est bien la tête qui m'épate et non de "jouer" avec la molette   Wink et je le considère toujours comme actuel dans la mesure où il est toujours commercialisé. C'est vrai que ça peut être considéré comme un raccourci de ma part mais ça n'est pas le sujet non plus.

Le Futur, que j'ai omis dans ma citation initiale, est tout à fait étonnant quant aux rasages qu'il procure et, là aussi, essentiellement au vu de la configuration de sa tête, tout à fait particulière, de son ergonomie générale et, AU FINAL, de sa possibilité de réglage qui est un plus mais pas forcément le critère premier. En tout cas, pas pour moi quand je pense à l'efficacité de ces rasoirs.

Je rejoins tout ce qui vient d'être dit ce matin, y compris par Jdel, dont je respecte entièrement le point de vue, bien entendu, mais je me rapproche davantage de ce qu'a pu exprimer Chrisss sur la position qui lui convient le mieux mais aussi d'Octant en fonction des circonstances du moment...

Et, sans vouloir ouvrir un débat, ces "réglables" (les 2 dont je viens de parler) ne sont vraiment pas des "gadgets".

Perso, ma seule réserve, éventuelle, pourrait être le poids : encore très acceptable sur le Progress, il devient assez conséquent sur le Futur mais rasages très agréables tout de même dans les 2 cas.

Bon week-end à tous !   Cool
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bsh21
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 11:46
...


Dernière édition par bsh21 le Sam 19 Déc 2015 - 13:36, édité 1 fois
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VGE
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 12:00
jdel070 a écrit:Mon Dieu, qu'ai je dit Rolling Eyes Laughing

Des bêtises  Wink  !  lol!

Comme l'a très bien résumé Octant et d'autres, limiter le réglable aux termes de marketing et de gadget, euh ... c'est un tantinet réducteur :hard:
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jdel070
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 12:02
J'avoue, je me rase tous les jours, exceptionnellement tous les deux jours, donc je n'ai pas besoin d'un rasoir hyper-versatile Wink
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VGE
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 12:18
jdel070 a écrit:J'avoue, je me rase tous les jours, exceptionnellement tous les deux jours, donc je n'ai pas besoin d'un rasoir hyper-versatile Wink

Je me rase 6 jours sur 7 (sauf en vacances) et j'ai 3 réglables : dans l'absolu, 1 seul me suffirait largement ! Wink
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Popof
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 12:52
Moi je comprend très bien jde, d'ailleurs il suffit d'aller faire un tit tour dans la rubrique à côté, endroit où il nous fait partager ses découvertes, ainsi que ceux qui utilisent le progress comme rasoir à multiples "facettes".

Quant à moi si je me suis offert un progress, c'est d 'une part que je compte bien l'utiliser, puis je lui trouve un air rétro sympa, mais il ne remplacera pas 5 rasoirs, il fera parti du plaisir de pouvoir changer.

Et le premier contact que j'ai eu avec lui est positif. Mais il ne me fera pas me séparer de mon DE89 de mon Timor ouvert ni de mon parker de voyage. cheers
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bsh21
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 13:38
Popof a écrit:...

Quant à moi si je me suis offert un progress, c'est d 'une part que je compte bien l'utiliser, puis je lui trouve un air rétro sympa, mais il ne remplacera pas 5 rasoirs, il fera parti du plaisir de pouvoir changer.
...



(mais il pourrait ! presque !) Wink
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Popof
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 13:58
bsh21 a écrit:
 
(mais il pourrait ! presque !)   Wink

Pour le résultat oui il peut se soustraire à un DE89, ou encore à un Timor mais pas pour la sensation, le Progress est différent c'est un Progress que l'on ressent sur le visage, pas les petites dents du Timor ou la douceur du 89.

Chacun à sa signature "propre" même si le Progress peut se rapprocher de chacun pour le résultat. Ce qui fait son charme sûrement cheers
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bsh21
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Re: Evolution...

le Sam 19 Déc 2015 - 14:45
Oui, oui et on est tout à fait d'accord sur le "plaisir de pouvoir changer".
(comme pour les savon/crèmes, les lames, etc...)

Le plaisir du RT, c'est aussi (et pour certains : surtout !) le plaisir de varier les "saveurs"... drunken
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matho
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Re: Evolution...

le Dim 27 Déc 2015 - 9:34
Après avoir dégoté par chance le progress vintage, j'ai trouvé celui ci et j'ai craqué également : :hard:





Superbe état vraiment content de cette petite découverte, et hâte de le tester. Je vais regarder le post sur les slim pour déchiffre sa date (N4) bounce
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33c
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Re: Evolution...

le Dim 27 Déc 2015 - 21:40
Avez vous seulement abordé le fait qu'un ajustable l'est pour convenir à tous en premier lieu, pas pour jouer de la molette?
Si ces rasoir son réglables, ne pensez-vous pas plutôt qu'il s'agissait d'une volonté délibérée des fabriquant pour pouvoir entrer dans toutes les salles de bain?
Un seul rasoir pour tous les hommes et types de barbes. On limite ainsi la recherche, la création, la promotion, l'usinage à un seul outil. On limite les frais.
Le rasoir universel, le graal du fabricant.
J'dis ça...
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jdel070
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Re: Evolution...

le Dim 27 Déc 2015 - 23:57
33c a écrit:Avez vous seulement abordé le fait qu'un ajustable l'est pour convenir à tous en premier lieu, pas pour jouer de la molette?
Si ces rasoir son réglables, ne pensez-vous pas plutôt qu'il s'agissait d'une volonté délibérée des fabriquant pour pouvoir entrer dans toutes les salles de bain?
Un seul rasoir pour tous les hommes et types de barbes. On limite ainsi la recherche, la création, la promotion, l'usinage à un seul outil. On limite les frais.
Le rasoir universel, le graal du fabricant.
J'dis ça...
Je ne pense pas que ce soit la logique des fabricants, qui ont plutôt tendance à multiplier les variantes à l'infini sans que ce soit utile à personne Wink
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PapySnake
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Re: Evolution...

le Lun 28 Déc 2015 - 0:09
J'irai même plus loin, les réglables pour les fabricants ne sont qu'un énième rasoir, mais qui du fait d'un caractère réglable est vendu 2 à 3 fois plus cher qu'un non réglable.

Je ne m'en plains pas, car ça rase très bien. Plus tu diversifie les outils et plus tu suscite la passion, plus tu standardise l'outil (exemple gillette et wilkinson avec leur multi-lames) et plus vite les gens finiront par se détourner du produit.

Pourquoi donc ?
Car on aime pas posséder le même outil que tous nos amis. L'humain est fait ainsi en tout cas, l'occidental "moderne", il aime se distinguer et utiliser ce que l'autre n'a pas.

MAC a suscité un grand intérêt, car c'était un signe de prestige que de posséder un MAC, il fallait en avoir les moyens, et c'est en plus une "idéologie", mais dans 10/15 ans, quand 90% du marché aura un mac, les gens s'en détourneront au profit de marques moins répandues.

Seulement MAC, aura de ce fait créé une véritable augmentation du cours du marché informatique, et c'est déjà fait. Asus, Lenovo etc tous sont en train de rejoindre le standard / prix des Mac.

PS : si vous ne l'avez pas compris, je n'ai bien sur rien d'apple, je n'adhère pas du tout à la stratégie commerciale, même si je dois avouer qu'en quelques années, ils ont suscité une réelle concurrence dans l'innovation hardware/software.
Très philosophique, le papy ce soir.
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Re: Evolution...

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