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elmago
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[aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 21:27
Mon Fatboy est tombé d'une hauteur de 2 mètres pale    

Diagnostic
⭐ un des peignes n'est plus parallèle au capot Crying or Very sad la plaque semble voilée
⭐ l'ouverture des volets du papillon nécessite de forcer un peu et les deux volets ne se déclenchent pas en même temps - l'axe du TO est-il voilé ?
⭐ le mécanisme d'ajustement du gap (1-9) ne semble pas affecté

Je cherche de l'aide pour le remettre à plat et pouvoir l'utiliser de nouveau des 2 côtés - les Chris13600, Jondalar, poustache, DavidS, qui ont aidé Mikado avec son BB (ici) et tous les autres Faboy-phile (en toute respectabilité  Wink ) bricoleurs tels que Theleme, Loudunais et tous les autres sont les bienvenus pour prodiguer leurs conseils

Voici des photos pour illustrer les dégâts

les deux peignes (photos dédoublées avec graphismes pour accentuer)

 
 


L'ouverture dissymétrique mais complète du papillon - il faut forcer au début de l'ouverture et je n'arrive plus à donner le dernier quart de tour qui verrouille le mécanisme à la fermeture


La base du manche: au cas où vous suggéreriez de démonter, j'ai cru comprendre que ce type de modèle entièrement serti de peut pas être démonté sans affecter (encore plus) le pronostic vital de la bête - mais je ne suis pas expert




Merci d'avance à tous cheers
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Nicobsn
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 21:58
Salut,

Je ne suis pas expert mais à la vue de tes photos avec schéma et après examen de mon slim, je penses que c'est ton peigne qui doit être légèrement tordu. Comme c'est lui en montant et descendant qui ouvre et ferme les volets du papillon, par appui sur une petite forme en virgule qui est le prolongement du papillon sous le peigne, il est logique que l'ouverture/fermeture en est affecté.

Je ne penses pas qu'il faille démonter le rasoir, mais repousser légèrement le peigne en sens inverse, tout en maintenant sur une surface plane le reste de la partie du peigne qui n'est pas plié. Je sais pas si c'est explicite scratch

Le plus sage serait aussi d'attendre l'avis des experts du fofo ayant déjà démonté la bête.

Edit: Trop concentré sur les photos, j'en ai oublié que t'avais déjà fait le diagnostic lol!
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Theleme
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 22:12
Oups ! 2 mètres ! Evil or Very Mad
Désolé, mais malgré ton appel désespéré, je ne vais pas pouvoir t'aider car autant le Gibbs, entièrement démontable, est bricolable à mon niveau, autant les Gillettes clos et sertis, sont pour moi des boites noires scratch

J'ai bien vu des vidéos de séances de démontage sur le net, mais ça ne m'a pas l'air bien "sécure"... au moins pas pour mon niveau !
Une fois ouvert et démonté, il doit être assez facile avec un peu de doigté de réajuster les pièces tordues (ce sont des métaux assez "souples") mais le problème c'est bien le démontage et le remontage !
Sauf si un génie king de la petite méca-rasoir se fait jours ici dans ce fil. Je te le souhaite (et en plus je serait très heureux d'en apprendre à ce sujet)  Wink

L'idée de Nicobsn est valable en théorie, mais je crains que repousser sur une surface plane ne soit pas suffisant : d'abord il y a peu de prises et ensuite il faudrait surement repousser au delà de la planéité pour qu'avec l'effet ressort du métal la plaque soit bien plane à l'issue de la manip. En plus tu es à quelques dixièmes de mm des volets et de toute la mécanique lors de cette opération... ça craint du boudin Evil or Very Mad
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elmago
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 22:23
Nicobsn a écrit:Je ne penses pas qu'il faille démonter le rasoir, mais repousser légèrement le peigne en sens inverse, tout en maintenant sur une surface plane le reste de la partie du peigne qui n'est pas plié. Je sais pas si c'est explicite scratch

merci bcp Nico
l'idée est là - mais comment maintenir les 3 "coins" fixes et repousser le 4eme et ajuster la planéité ? ....
(voir commentaire de Jean ci-dessous)


merci Jean pour ton retour

Theleme a écrit:Oups ! 2 mètres ! Evil or Very Mad
oui, genre haut de l'armoire en attrapant le savon qui sèche et embarquant le DE ....
si c'était un DE moderne, je serait juste blême
là, j'ai vraiment  honte, je gâche l'héritage ....  No

Theleme a écrit: le problème c'est bien le démontage et le remontage !
Sauf si un génie king de la petite méca-rasoir se fait jours ici dans ce fil. Je te le souhaite (et en plus je serait très heureux d'en apprendre à ce sujet)  Wink

L'idée de Nicobsn est valable en théorie, mais je crains que repousser sur une surface plane ne soit pas suffisant : d'abord il y a peu de prises et ensuite il faudrait surement repousser au delà de la planéité pour qu'avec l'effet ressort du métal la plaque soit bien plane à l'issue de la manip. En plus tu es à quelques dixièmes de mm des volets et de toute la mécanique lors de cette opération.

Chris13600 avait suggéré à Mikado un recalage "à la pince" de son BB et ça avait marché - j'attends de le lire si il passe par là et a des propositions....


Theleme a écrit:ça craint du boudin Evil or Very Mad
un bon résumé
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Chris13600
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 22:30
même procédure a suivre que Mikado . Wink

Sinon, ton fatboy est serti au cul , mais pour info tu peux le démonter si tu te débrouilles en bricolage malgré le sertissage.
Pour cela il faut écarter doucement avec la pointe d'un compas le sertissage , en s'appuyant sur les 4 plis du sertissage et sans abimer pour pouvoir ressertir après ....

Tu peux déjà essayer la solution de la pince (+ chiffon de protection) pour essayez de redresser et voir ce que ça donne dans un premier temps ...(par contre , faut que tu réfléchisses bien avant de tordre ou détordre une zone, pour garder un ensemble parralléle et homogène ...)
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Nicobsn
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 22:39
J'ai pas osé parler de pince parce que sa a l'air fragile comme matériaux, mais Chris13600 ayant l'expérience, c'est pas si farfelu que sa.

En regardant de plus près cette photo:


J'ai l'impression que le peigne a tappé sur le coin, ce qui l'a surtout vrillé. Peut-être qu'avec une pince a bec long et un chiffon, en re-créant un léger effort dans le sens horaire sur le peigne, il reprendrait sa position.

Qu'en dis-tu Chris13600 ?
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jde42
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 22:57
Pareil, à la pince à becs fins, en y allant progressivement tu peux arriver à quelque chose d'acceptable. De toutes façons, il n'y a pas 36 solutions, c'est tordu il faut le détordre. Le démontage parait plus risqué sur ces modèles pour, de toutes façons se trouver face au même problème une fois démonté.

Ca ne sera probablement pas comme neuf mais ça sera toujours mieux.
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Chris13600
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 23:00
+ 1 avec jde

Tu as d'après ta photo , 2 choses à redresser



Commence par la flèche du bas dabord , tu verras déjà que ton volet ira mieux Laughing
Ensuite tu ajustes la flèche du haut (le peigne ) pour régler l'écartement entre le volet et le peigne Wink

Pince long bec + chiffon + douceur / calme / réflexion et savoir faire Wink

Voilà, tu as tous les éléments, à toi de jouer ....
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Nicobsn
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 23:10
Sauf erreur de ma part (ce qui est tout à fait probable Embarassed , tu as l'air de les connaitre sur le bout de doigts) je ne penses pas que le volet soit touché.

On s'en rend un peu mieux compte sur cette photo là:


La virgule en prolongement du volet paraît symétrique à celle de l'autre côté.

Désolé si je dis une connerie, mais si j'ai faux, je me coucherai moins con. Laughing
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elmago
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 23:30
merci beaucoup pour vos conseils et encouragements

Chris13600 a écrit:même procédure a suivre que Mikado . Wink
Tu  peux déjà essayer la solution de la pince (+ chiffon de protection) pour essayez de redresser et voir ce que ça donne dans un premier temps ...(par contre , faut que tu réfléchisses bien avant de tordre ou détordre une zone, pour garder un ensemble parralléle et homogène ...)
jde42 a écrit:Pareil, à la pince à becs fins, en y allant progressivement tu peux arriver à quelque chose d'acceptable. De toutes façons, il n'y a pas 36 solutions, c'est tordu il faut le détordre. Le démontage parait plus risqué sur ces modèles pour, de toutes façons se trouver face au même problème une fois démonté.

Ca ne sera probablement pas comme neuf mais ça sera toujours mieux.

pour paraphraser Pulp Fiction, il faut que ça se finisse à la pince (mais je vais éviter le chalumeau et le fer à souder)

donc j'y suis allé, à la pince - doucement, tout doucement, avec un chiffon, en faisant gaffe de pas pincer le mécanisme du volet
et .... un premier résultat satisfaisant cheers - l'écart s'est réduit, les volets s'ouvrent symétriquement (mais ça couine, bon sang!) et j'ai récupéré une partie du quart de tour de verrouillage

oui, Jean, comme tu le suggérais, le métal est assez "malléable/plastique" et se laisse travailler, donc j'ai pu doser la torsion - ma crainte était de me retrouver avec un problème inverse dû à un effort mal maitrisé ....

Chris13600 a écrit:+ 1 avec jde

Tu as d'après ta photo , 2 choses à redresser

Spoiler:

Commence par la flèche du bas dabord , tu verras déjà que ton volet ira mieux Laughing
Ensuite tu ajustes la flèche du haut (le peigne ) pour régler l'écartement entre le volet et le peigne Wink

Chris, le fait de redresser le peigne libère maintenant l'espace suffisant pour que l'ergot du volet (que tu pointes avec la flèche du bas) se loge sous le peigne et fasse levier pour que le volet bascule et s'ouvre lorsqu'il monte - auparavant, le peigne tordu retardait cet effet de levier dans la course du volet - je n'ai touché aucun volet lors du redressement du peigne


merci les amis!

et maintenant ? il est urgent d'arrêter là, il est presque tard, la lumière est artificielle et c'est un coup à, emporté par l'enthousiasme, faire une connerie
j'ai compris grâce à vous comment procéder dans les grandes lignes, il me faut peaufiner
je vais attendre pour récupérer des cales / jauges d’épaisseur (merci Jean pour le conseil dans le fil sur les Gibbs) et ajuster ça très très patiemment dans les jours à venir - ce FatBoy a 56 ans, il va attendre un peu pour renaître ....


encore merci à tous  king - je vous tiendrai informé des évolutions de ce sauvetage
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jde42
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Lun 22 Aoû 2016, 23:48
Après je pense qu'il n'est pas nécessaire de trop fignoler non plus. La cale de 5 centièmes faut pas s'acharner dessus, il n'y a rien d'usiné là-dedans.
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Mikado
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 02:14
héhéhé, ils sont trop forts ! cheers
tu as bien fait d'ouvrir ton post elmago

la pince fait des miracles !! perso j'avais mis du gros scotch d'électricien, plus facile de voir ce qu'on fait que le chiffon et ça protège bien.
Dans tout les cas, tu as raison d'y aller tranquille : c'est dans la précipitation que ça finit mal
pour ton 1/4 de tour, essaie peut être de remettre un peu d'huile pour voir si le frottement est toujours aussi important ?
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Mach1
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 06:44
Theleme a écrit:...........Gibbs........

Je crois que Theleme se lève le matin avec une série de choses à faire dans la journée. L'une d'elle est de parler Gibbs  Laughing

_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  
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Theleme
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 07:06
elmago a écrit: [...]
je vais attendre pour récupérer des cales / jauges d’épaisseur
Pour les cales d'épaisseur tu as celles là : parfaites et pas chères.

@Mikado
Bonne idée un scotch bien épais en protection !
En revanche, l'huile peut lubrifier et faciliter les choses dans l'instant, mais ce n'est pas une solution pérenne car au premier rasage/rinçage il n'y aura plus d'huile...
Des mécaniques comme ça doivent fonctionner grâce à leur ajustage et leur mini jeu fonctionnel !
D'où le problème de l'ami Elmago.. Crying or Very sad


Mach1 a écrit:
Je crois que Theleme se lève le matin avec une série de choses à faire dans la journée. L'une d'elle est de parler Gibbs  Laughing  

T'as raison, je m’aperçois que le mot revient un peu souvent en ce moment !
Mais j'ai tellement bricolés ces machins ces derniers temps que ça monte un peu à la tête  geek  
Ceci dit ça devrait retomber car cette phase de découverte maniaque est terminée et les cogitations pour customiser le manche ont été closes hier par une commande à M.Red  drunken
Mais suite à ta juste remarque  je prends tout de même immédiatement deux mesures fortes :
1/ Je ne dirai plus Gibbs, mais rasoir Français réglable, ou rasoir 5 pièces, ou tout autre ...
2/ Je m'engage à ne plus me raser avec ce 5 pièces jusque fin août pour laisser tomber la pression !
Faut bien que nos modérateurs aient un peu d'impact sur la tenue de ce forum... autrement ça sert à quoi qu'y se décarcassent lol!
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elmago
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 09:15
Mikado a écrit:perso j'avais mis du gros scotch d'électricien, plus facile de voir ce qu'on fait que le chiffon et ça protège bien.
bonne idée !  cheers merci

jde42 a écrit:Après je pense qu'il n'est pas nécessaire de trop fignoler non plus. La cale de 5 centièmes faut pas s'acharner dessus, il n'y a rien d'usiné là-dedans.
oui - l'idée est plus de me rassurer avant de l'utiliser à nouveau   - les irrégularités de ma peau sont supérieures à 5 centièmes - je vieillis (comme nous tous)

Theleme a écrit:
Pour les cales d'épaisseur tu as celles là : parfaites et pas chères.

merci Jean, je vais regarder cette option aussi


Theleme a écrit:Je m'engage à ne plus me raser avec ce 5 pièces jusque fin août pour laisser tomber la pression !
Faut pas écrire des choses aussi graves sous le coup de l'émotion - on regrette parfois après .....
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Theleme
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 09:25
elmago a écrit:
Theleme a écrit:Je m'engage à ne plus me raser avec ce 5 pièces jusque fin août pour laisser tomber la pression !
Faut pas écrire des choses aussi graves sous le coup de l'émotion - on regrette parfois après .....
La preuve ? c'est ici dans SOTD à 09h20 juste après la tienne jocolor
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elmago
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 09:28
Theleme a écrit:
elmago a écrit:
Theleme a écrit:Je m'engage à ne plus me raser avec ce 5 pièces jusque fin août pour laisser tomber la pression !
Faut pas écrire des choses aussi graves sous le coup de l'émotion - on regrette parfois après .....
La preuve ? c'est ici dans SOTD à 09h20 juste après la tienne jocolor

Bravo! plus que 8j à tenir! après, tu auras un jeton de la part des GA (G... Anonymes) clown
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loudunais
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 20:23
Chris13600 a écrit:Commence par la flèche du bas dabord , tu verras déjà que ton volet ira mieux Laughing
Ensuite tu ajustes la flèche du haut (le peigne ) pour régler l'écartement entre le volet et le peigne Wink

Pince long bec + chiffon + douceur / calme / réflexion et savoir faire Wink

C'est de cette façon que j'ai réparé un Slim dont un des volets ne se fermait plus suite à une chute ! Mais attention, il faut bien réfléchir au sens que l'on choisit pour exercer la torsion/pression ! scratch
Prends ton temps; keep cool !

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David S
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mar 23 Aoû 2016, 20:36
C'est clair que des fois ca empire le problème. Ca se redresse d'un côté et sa vrille de l'autre. Mais bon il n'y a pas d'autre solution que d'y aller à la pince.
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Theleme
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mer 24 Aoû 2016, 08:59
Bientôt en vente sur le forum RT lol!

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elmago
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mer 24 Aoû 2016, 09:16
Theleme a écrit:Bientôt en vente sur le forum RT lol!


lol!
les mensurations (visibles) du monsieur sont plus slim que fatboy ... clown
(la chaleur est la seule excuse au niveau lamentable de cette blague à deux balles)
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Prorasoir
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mer 24 Aoû 2016, 10:32
Et dire qu'à l'époque, il suffisait de jeter le rasoir à la poubelle et en racheter un autre à la quincaillerie ...
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Chris13600
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mer 24 Aoû 2016, 11:01
Prorasoir a écrit:Et dire qu'à l'époque, il suffisait de jeter le rasoir à la poubelle et en racheter un autre à la quincaillerie ...

C'est clair .... Belle époque Wink
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Mikado
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mer 24 Aoû 2016, 11:57
Theleme a écrit:Bientôt en vente sur le forum RT lol!


excellent lol!
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Nick_2
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Re: [aide] sauvetage Fatboy

le Mer 24 Aoû 2016, 16:56
Mach1 a écrit:
Theleme a écrit:...........Gibbs........

Je crois que Theleme se lève le matin avec une série de choses à faire dans la journée. L'une d'elle est de parler Gibbs  Laughing  

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Re: [aide] sauvetage Fatboy

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