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OCTANT
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 17:15
N'empêche...C'est pathétique ce qu'on nous propose.

Déjà que la primaire de la droite était ennuyeuse à mourir mais alors celle de la gauche...

Que des anciens parlementaires, je ne suis pas sur qu'il y en ai un d'entre eux qui ai déjà exercé une autre fonction que "politique". Rien, nada. Je ne suis pas sur qu'il y en ai un qui se soit déjà posé la question de la sécurité de son emploi ou de ses fins de mois...C'est vraiment une caste tout juste capable de critiquer le camp adverse et de jouer la montre en attendant son tour. Et ça fait 50 ans que ça dure (au bas mot).
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 17:42
OCTANT a écrit:N'empêche...C'est pathétique ce qu'on nous propose.

Déjà que la primaire de la droite était ennuyeuse à mourir mais alors celle de la gauche...

Que des anciens parlementaires, je ne suis pas sur qu'il y en ai un d'entre eux qui ai déjà exercé une autre fonction que "politique". Rien, nada. Je ne suis pas sur qu'il y en ai un qui se soit déjà posé la question de la sécurité de son emploi ou de ses fins de mois...C'est vraiment une caste tout juste capable de critiquer le camp adverse et de jouer la montre en attendant son tour. Et ça fait 50 ans que ça dure (au bas mot).


Il y avait Gérard filoche, un vrai fils d'ouvrier mais malheureusement éjecter de cette primaire.
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Scarron
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 17:45
OCTANT a écrit:N'empêche...C'est pathétique ce qu'on nous propose.

Déjà que la primaire de la droite était ennuyeuse à mourir mais alors celle de la gauche...

Que des anciens parlementaires, je ne suis pas sur qu'il y en ai un d'entre eux qui ai déjà exercé une autre fonction que "politique". Rien, nada. Je ne suis pas sur qu'il y en ai un qui se soit déjà posé la question de la sécurité de son emploi ou de ses fins de mois...C'est vraiment une caste tout juste capable de critiquer le camp adverse et de jouer la montre en attendant son tour. Et ça fait 50 ans que ça dure (au bas mot).

C'est le cursus honoris classique du PS. Tu t'encartes étudiant, tu finis à l'UNEF puis avec un poste fictif à la MGEL, dans une fédé ou comme collaborateur d'élu. Puis on te place sur un territoire pour une élection et c'est parti... faut voir leurs bio à tous... c'est effrayant !
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Monsieur Gruîk
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 17:52
Ah, parce qu'il y a un parti où c'est différent ?

Soyons sérieux : à part peut-être les acronymes désignant les syndicats étudiants, y a pas bézef' de "gens de la rue" parmi les politiques. C'est fini, tout ça. Si ça avait commencé, parce que même de Gaulle s'est plus signalé par le courage de ses idées plutôt que par sa conduite au feu.
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Scarron
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:04
Monsieur Gruîk a écrit:Ah, parce qu'il y a un parti où c'est différent ?

Soyons sérieux : à part peut-être les acronymes désignant les syndicats étudiants, y a pas bézef' de "gens de la rue" parmi les politiques. C'est fini, tout ça. Si ça avait commencé, parce que même de Gaulle s'est plus signalé par le courage de ses idées plutôt que par sa conduite au feu.

scratch 1 ère guerre mondiale, deux évasions pour le capitaine de Gaulle. Comme tous les officiers de l'époque, il a été obligé de servir au front.
Ensuite, tu retrouves ces pratiques dans tous les partis. Mais c'est institutionalise au PS. D'ailleurs, c'est chez eux que tu as le plus grand "recalage" quand ca commence à puer du c.. ! Ensuite l'uni représente mes couilles dans les syndicats étudiants. Cette année, c'est la 1ère fois que l'UNEF ne sera pas majoritaire...
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Prorasoir
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:06
En plus, il a pas reçu la francisque des mains de son ancien boss, comme d'autres ...
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Scarron
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:09
"Les quatre frères de Gaulle sont mobilisés comme officiers. Ils reviennent tous vivants et décorés. Charles qui était lieutenant depuis le 1er octobre 1913, est nommé capitaine en janvier 1915[18]. Dès son premier combat à Dinant le 15 août 1914, il est touché à la jambe (« fracture du péroné par balles avec éclats dans l'articulation »)[19]. Il rejoint ensuite le 33e RI sur le front de Champagne pour commander la 7e compagnie. Il est à nouveau blessé le 10 mars 1915, à la main gauche, à Mesnil-Les-Hurlus en Champagne. Décidé à en découdre, il désobéit à ses supérieurs en ordonnant de tirer sur les tranchées ennemies. Cet acte lui vaut d'être relevé huit jours de ses fonctions. Officier tatillon, volontiers cassant, son intelligence et son courage face au feu le distinguent au point que le commandant du 33e RI lui offre d'être son adjoint[20].

Le 2 mars 1916, son régiment est attaqué et décimé, anéanti par l'ennemi en défendant le village de Douaumont, près de Verdun. Sa compagnie est mise à mal au cours de ce combat et les survivants sont encerclés. Tentant alors une percée, il est obligé par la violence du combat à sauter dans un trou d'obus pour se protéger, mais des Allemands le suivent et le blessent d'un coup de baïonnette à la cuisse gauche[21]. Capturé par les troupes allemandes, il est soigné et interné. Cette disparition au front lui vaut d'être cité à l'ordre de l'armée[22]."
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Scarron
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:12
Prorasoir a écrit:En plus, il a pas reçu la francisque des mains de son ancien boss, comme d'autres ...
On est d'accord. Après, pour être complet et honnête, sa carrière politique suite à la 1ère GM s'est faite sous le chaperonnât de Petain. Dans d'autres circonstances, bien sur.
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:26
Scarron a écrit:sa carrière politique suite à la 1ère GM s'est faite sous le chaperonnât de Petain.

Un chaperonnage qui avait déjà débuté avant la 1ère GM en faisant découvrir au jeune lieutenant de Gaulle les maisons de tolérance ...
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Monsieur Gruîk
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:28
Si je puis me permettre, puisqu'il est fait référence à Miterrand -qui n'est pas, loin de là, mon homme politique préféré- lui aussi a été blessé au feu, fait prisonnier chez les allemands, évadé, recherché.

Je vous renvoie à la célèbre citation de Jean-Pierre Bloch, peu suspect de sympathies pétainistes, dans son excellent bouquin sur de Gaulle et la résistance :"c'est sur notre ordre que Mitterrand est resté dans les services de prisonniers de Vichy. Lorsqu'il a été proposé pour la francisque, nous avons parfaitement été tenus au courant. Nous lui avions conseillé d'accepter cette distinction, pour ne pas se dévoiler."

Parlons maintenant de traditions à la prussienne...

"Au bout d'une demi-heure, j'ai vu apparaître à la sortie du trou un vague tissu blanc, probablement une chemise accrochée à une baïonnette au bout d'un fusil. J'ai donc ordonné le cessez-le-feu. Quelques hommes sont sortis et c'est alors que j'ai remarqué l'officier qui les commandait tellement il était grand. Je me suis avancé vers lui. Il paraissait un peu hagard et chancelant"
Lieutenant Kasimir Allbrecht, 19e régiment d'infanterie de la Reichswehr.

"Nous avons été encerclés et sous les ordres de notre capitaine de Gaulle nous avons été obligés de nous rendre"
Samson Delpech, soldat au 33e régiment d'infanterie.

"Un de mes amis qui fut prisonnier avec de Gaulle m'a rapporté ceci. Les Boches qui faisaient l'honneur aux officiers français qui s'étaient courageusement battus de leur rendre leur sabre pour certaines manifestations comme la messe par exemple, ne le rendirent pas au capitaine de Gaulle. Celui-ci, croyant en un oubli, le leur réclama sèchement. Les Allemands s'étonnèrent de sa demande mais, à tout hasard, refirent une enquête sur les conditions de sa reddition. Renseignements pris, les Allemands ne rendirent pas son sabre au capitaine de Gaulle"
Général Perré. Sans démenti de l'Elysée. Pour être parfaitement exact, ces propos ont été tenus dans un journal d'extrême-droite, et l'absence de démenti ne prouve absolument rien.

Qui veut tuer son chien, l'accuse de la rage.

Toujours est-il qu'il faut se méfier des citations à l'ordre de l'armée. Ainsi, mon propre arrière-grand-père a été cité pour avoir pris, seul, un nid de mitrailleuses et avoir ramené huit prisonniers. C'est faux : il en a pris neuf. Simplement, sur le chemin, l'un d'entre eux a sorti une arme, et il a bien fallu qu'il meure.
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Prorasoir
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:46
Monsieur Gruîk a écrit:Si je puis me permettre, puisqu'il est fait référence à Miterrand -qui n'est pas, loin de là, mon homme politique préféré- lui aussi a été blessé au feu, fait prisonnier chez les allemands, évadé, recherché.

Je vous renvoie à la célèbre citation de Jean-Pierre Bloch, peu suspect de sympathies pétainistes, dans son excellent bouquin sur de Gaulle et la résistance :"c'est sur notre ordre que Mitterrand est resté dans les services de prisonniers de Vichy. Lorsqu'il a été proposé pour la francisque, nous avons parfaitement été tenus au courant. Nous lui avions conseillé d'accepter cette distinction, pour ne pas se dévoiler."


(C'est qui "nous" ?)

Ah ok, c'est donc en prévision de tout cela que Mitterand fricotait avec l'extrême-droite, avant d'être maréchaliste pour ensuite virer vichysto-résistant ...
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Robb921
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 18:55
Prorasoir a écrit:

(C'est qui "nous" ?)

Ah ok, c'est donc en prévision de tout cela que Mitterand fricotait avec l'extrême-droite, avant d'être maréchaliste pour ensuite virer vichysto-résistant ...


"Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde" Albert Camus

Dans le dossier " extrème-droite" nous mettons aujourd'hui des faits et des idées ( la collaboration , l'Algérie etc…) qu'un jeune bourgeois catholique de province n'y trouvait pas en 1938.
Faire un effort d'honnêteté intellectuelle…


Dernière édition par Robb921 le Lun 19 Déc 2016, 19:09, édité 1 fois
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 19:00
Faire parler les morts c'est une sale habitude.
De Gaulle ou Mitterand on s'en cogne.
Il est de plus facile de juger en prenant son apero  (moi)  en écoutant distraitement ce qui se passe à Alep.  

J'ouvrirai bientôt un topic sur comment reconnaître un islamiste d'un révolutionnaire humaniste. La même chose avec le bon et le mauvais dictateur.

Suivi des grandes questions philo à réponses courtes :
La justice est-elle Juste?  Oui
Raison ou passion, l'amour nous rend il plus Fort?  Oui
La beauté est-elle Commune? Non


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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 19:02
J'avais des soucis pour bander avec cette présidentielle. ... pas encore trouvé de Viagra politique!
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 19:06
Je voterai pour Valls a prioiri pour la primaire de gauche.
Pour moi son coup d'interdire le 49-3 est une faute.... comme Fillon et la Sécu!

Quand t'as des c.uilles.... tu assumes tes Idées!


Les 49-3 de Valls ont été forcés par des députés de gauche absolument pas reconnaissants... et profondément égoïstes. .. mus par leur propre intérêt plutôt que l'intérêt collectif. ...des types de gauche quoi Wink
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Prorasoir
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 19:27
Robb921 a écrit:
Prorasoir a écrit:

(C'est qui "nous" ?)

Ah ok, c'est donc en prévision de tout cela que Mitterand fricotait avec l'extrême-droite, avant d'être maréchaliste pour ensuite virer vichysto-résistant ...


"Mal nommer les choses c'est ajouter au malheur du monde" Albert Camus

Dans le dossier " extrème-droite" nous mettons aujourd'hui des faits et des idées ( la collaboration , l'Algérie etc…) qu'un jeune bourgeois catholique  de province n'y trouvait pas en 1938.
Faire un effort d'honnêteté intellectuelle…

Ce genre de raisonnement excuse tout et n'importe quoi, y qu'à l'appliquer aux jeunes Allemands de 1938 ... Ca tient pas la route intellectuellement.

Toutes proportions gardées, c'est comme quand on trouve des circonstances atténuantes aux criminels parce qu'ils ont eu une enfance malheureuse, en fait ils sont les victimes de leur environnment et tout ça, etc, etc.
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 20:10
Expliquer n'est pas excuser.... Mais comprendre.... Et parfois on peut même prévenir....
Et sanctionner suivant la responsabilité ça s'appelle la justice....
Pour la charia c'est plus simple.... Avec les barèmes à appliquer.
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Barbu
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 21:19
Le régime de Hollande fait du bon travail. lien
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 21:53
Barbu a écrit:Le régime de Hollande fait du bon travail. lien

Fabius ? Cela me dit vaguement quelque chose scratch

Ah oui ! L'histoire du sang contaminé.
Celui dont le fils vit sur le dos du contribuable depuis sa naissance, qui squatte gratuitement un appartement de plusieurs centaines de m2 dans Paris. Celui qui va aux USA pour aller dans les Casinos, et part sans payer. Celui qui force des barrages de police, sans être inquiété parce qu'il est "le fils de".

Un mec pas bien propre sur lui, et qui a enfanté d'un dépravé égocentrique (et encore, j'adoucis mes mots), explique aux gens que Bachar ne devrait pas être sur Terre !
On nage en plein délire, là, non ?

Conclusion très courte, et expéditive : ce mec lui-même ne devrait pas être sur Terre. Et s'il avait juste une petite onces d'amour propre, devrait démissionner de tous ces mandats, et rendre tout le fric qu'il a volé aux contribuables. Et pire : indemniser tous les gens qui ont été contaminés par sa faute !

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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 22:00
Le responsable et pas coupable du jour n'est pas Fabius. ...
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Monsieur Gruîk
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 22:09
"Nous," c'est le BCRA, créé en 42. Oui, Tonton est passé résistant dès septembre 42 (fourniture de faux papiers au début), donc avant le débarquement en Afrique du Nord. Tout le monde ne peut pas en dire autant.

Rappelons qu'en 45 ont été délivrées 250 000 cartes du combattant volontaire de la résistance. Sur une population de 40 millions d'habitants, ça fait pas bézef'.

Comme disait un exécuteur du maquis du Limousin, avec qui j'ai eu l'occasion de discuter : "j'ai eu la chance de choisir le camp des vainqueurs, parce que j'avais plus de copains dans la résistance que dans la Milice, mais j'aurais tout aussi bien pu faire le même boulot en face."

Vous voulez savoir qui est mon président préféré ?
C'est Nicolas Sarkozy.

Oui, car il a réussi à me faire parler en bien de son prédécesseur, et c'était pourtant pas gagné.
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Mach1
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 22:09
Scarron a écrit:"Les quatre frères de Gaulle .....Charles .....rejoint ensuite le 33e RI sur le front de Champagne pour commander la 7e compagnie

Episode bien connu ! Z'en ont fait trois films ! clown


_________________
Je suis toujours prêt à apprendre, bien que je n'aime pas toujours qu'on me donne des leçons.  
Winston Churchill
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Scarron
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Re: Politique

le Lun 19 Déc 2016, 22:42
Mach1 a écrit:
Scarron a écrit:"Les quatre frères de Gaulle .....Charles .....rejoint ensuite le 33e RI sur le front de Champagne pour commander la 7e compagnie

Episode bien connu ! Z'en ont fait trois films ! clown


Mouahaha... je cherchais qui jouait Aldo maccione
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Re: Politique

le Mar 20 Déc 2016, 12:35
La politique et la justice, c'est vraiment un truc sérieux:


Tous pourris, non tous copains. lol!
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Re: Politique

le Mar 20 Déc 2016, 14:23
Tous Pourris? Non
Tous Copains? Non
Justice Indépendante? Je l'espère.
Justice sous le feu des médias moins à l'aise pour juger Sereinement? Je le pense.

Politique
Tu fais pas ce job pour la tune (salaire minimum pour joueur Asnl 25000/mois, pour un type du 11 parisien 400 000 je crois, mensuel).... Mon kinésithérapeute doit gagner autant qu'un député. ... et ponctionne la sécu et l'argent public en foutant des types sur un vélo et ça scandalise moins Wink

Tu fais pas ce job pour la tranquillité. .... les emmerdes sont légions, on se fout de ta gueule tout le temps... tu sais pas le prix d'un croissant.... affraid la Honte! Demande la même chose à Angel di Maria....
Un politique prend des décisions, il est sollicité en permanence....
On M'emmerde moins si j'ai mis un point de plus à un gamin un peu nul que j'aime bien... et si le petit con qui se la pète n'a pas eu sa note arrondie alors que son voisin sympa si.


Le pouvoir ou l'intérêt du peuple ou des potos. ...
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Re: Politique

le Mar 20 Déc 2016, 14:24
Je rappelle que ce n'est pas un topic tous pourris...
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Re: Politique

le Mar 20 Déc 2016, 14:26
OCTANT a écrit:N'empêche...C'est pathétique ce qu'on nous propose.

Déjà que la primaire de la droite était ennuyeuse à mourir mais alors celle de la gauche...

Que des anciens parlementaires, je ne suis pas sur qu'il y en ai un d'entre eux qui ai déjà exercé une autre fonction que "politique". Rien, nada. Je ne suis pas sur qu'il y en ai un qui se soit déjà posé la question de la sécurité de son emploi ou de ses fins de mois...C'est vraiment une caste tout juste capable de critiquer le camp adverse et de jouer la montre en attendant son tour. Et ça fait 50 ans que ça dure (au bas mot).
Dassault, Collard, Ayrault et Cahuzac ne sont pas des professionnels de la politique Wink

Pas sur qu'ils soient nos meilleurs parlementaires pour autant
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Prorasoir
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Re: Politique

le Mar 20 Déc 2016, 14:26
54gasp a écrit:Tous Pourris?  Non
Tous Copains? Non
Justice Indépendante?  Je l'espère.
Justice sous le feu des médias moins à l'aise pour juger Sereinement?  Je le pense.

Politique
Tu fais pas ce job pour la tune (salaire minimum pour joueur Asnl 25000/mois, pour un type du 11 parisien 400 000 je crois, mensuel).... Mon kinésithérapeute doit gagner autant qu'un député. ... et ponctionne la sécu et l'argent public en foutant des types sur un vélo et ça scandalise moins Wink

Tu fais pas ce job pour la tranquillité. .... les emmerdes sont légions,  on se fout de ta gueule tout le temps... tu sais pas le prix d'un croissant.... affraid la Honte!  Demande la même chose à Angel di Maria....
Un politique prend des décisions,  il est sollicité en permanence....
On M'emmerde moins si j'ai mis un point de plus à un gamin un peu nul que j'aime bien... et si le petit con qui se la pète n'a pas eu sa note arrondie alors que son voisin sympa si.


Le pouvoir ou l'intérêt du peuple ou des potos. ...

Oui, tu as raison, il faut de suite les canoniser.
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Re: Politique

le Mar 20 Déc 2016, 14:57
Prorasoir a écrit:Oui, tu as raison, il faut de suite les canoniser.
La logique simpliste consistant à brûler ou encenser, c'est pas ma came.

"Selon que vous serez puissant ou misérable" est à mon avis moins global maintenant qu'au XVII ou XVIIIeme.

Tu voterais quoi Prorasoir?
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Re: Politique

le Mar 20 Déc 2016, 15:04
C'est pas le vote qui est important, c'est d'être élu Razz
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Re: Politique

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