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Politique - Page 16 Empty Re: Politique

le Ven 23 Déc 2016, 16:51
54gasp a écrit:
sousmarin83 a écrit:Le parti socialiste existe bien mais il est complètement déchiré par ses différents courants, sans unité, pas de deuxième tour.

Entre Fillon, retour dans le passé et X au PS, affraid

Le problème du PS c'est que son aile gauche est quand même proche de mélanchon  (pas de primaires pour lui) et que son aile droite est quand même proche de Macron  (pas de primaires pour lui) ......
C'est ce que l'on appelle battre de l'aile
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le Ven 23 Déc 2016, 19:30
Le PS a toujours eu le cul entre deux chaises, quand ça n'est pas plus.

C'est à finir par croire, que le PS est un faux parti sans véritables valeurs communes, tentant de réunir l'extrême gauche et le centre gauche sans jamais réellement y arriver au final.

Et même quand ça réussi, au début du premier Septennat de Mitterrand, et du Quinquennet d'Hollande, ça ne tient jamais bien longtemps, quelques mois viennent à bout de l'éphémère cohésion du départ.

à mes yeux, le PS n'a plus ce noyau dur censé réunir les personnalités et les programmes de gauche, mais n'est plus qu'une enveloppe vide dénuée de tout sens.

Au contraire, Mélanchon est bien plus malin et intelligent que ce qu'on lui reproche parfois, et Macron a pour lui l'atout d'un jeune age, et séduit la jeune population.

Je vous recommande les deux livres rédigés par A. DUHAMEL :
Une histoire personnelle de la cinquième république
Les pathologies politiques françaises

deux superbes ouvrages à mes yeux.
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le Ven 23 Déc 2016, 20:22
C'est la culture du PS la synthèse de plusieurs courants.
Ce qui le fout au plus mal, en plus de l'exercice du pouvoir en temps de crise jamais populaire, c'est que ses deux extrêmes seront représentés à la présidentielle. ... mais sans l'étiquette PS.
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le Ven 23 Déc 2016, 21:19
54gasp a écrit:C'est la culture du PS la synthèse de plusieurs courants.
Ce qui le fout au plus mal, en plus de l'exercice du pouvoir en temps de crise jamais populaire, c'est que ses deux extrêmes seront représentés à la présidentielle. ... mais sans l'étiquette PS.

tout à fait ! Et en plus l'extrême centre a du potentiel (je trouve).

Concernant le fait de gouverner en temps de crise, c'est bien la faute d'Hollande,

suffit de nous remémorer son cheval de bataille en 2012, ou Hollande prônait : "une crise inventée de toute pièce par Nicolas Sarkozy afin de justifier l'hostérité qu'il imposait".

C'est d'ailleurs en grande partie ce discours qui lui a valu sa victoire en 2012... D'ailleurs le "Moi président", s'il avait été conscient de l'enjeu de la crise en 2012 et de ce qu'avait fait Sarkozy pour en limiter les effets, on en serait surement pas la aujourd'hui...

ça me dépitait ce discours à l'époque.
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le Ven 23 Déc 2016, 22:24
je tombe par hasard sur ce topic politique, très intéressant.
Pour ma part, je considère la politique comme un bizness tout simplement.
A mes yeux ils ne servent que leur propre cause.
On en vote plus par conviction mais par contestation. Cela prouve la médioccrité de nos hommes politiques.
Les exemple sont nombreux et de tous bords : Morano, copé, El Komri... Si eux sont l'élite de notre nation...

Pour moi il ne devrait pas y avoir 1 président mais une assemblée ( 5 individus) de paysages, profils différents, pour être mieux impliqué dans la vie des français.

Mon père ayant côtoyé de longues années Valls et le voir maintenant où il en est arrivé ça nous fait marrer lorsqu'on l'évoque.
J'en veux aussi aux partis de droite et gauche d'avoir trouvé un ennemi commun qu'est le FN et pourtant faire appliquer des lois dignes de ce parti. Cela peut être paradoxal étant musulman de parents immigrés algériens, mais je déteste la diabolisation. A mes yeux chaque idée doit être entendue.

Et comme certains, je ne me vois pas voter pour mon bourreau Rolling Eyes
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le Ven 23 Déc 2016, 22:55
PapySnake a écrit:
54gasp a écrit:C'est la culture du PS la synthèse de plusieurs courants.
Ce qui le fout au plus mal, en plus de l'exercice du pouvoir en temps de crise jamais populaire, c'est que ses deux extrêmes seront représentés à la présidentielle. ... mais sans l'étiquette PS.

tout à fait ! Et en plus l'extrême centre a du potentiel (je trouve).

Concernant le fait de gouverner en temps de crise, c'est bien la faute d'Hollande,

suffit de nous remémorer son cheval de bataille en 2012, ou Hollande prônait : "une crise inventée de toute pièce par Nicolas Sarkozy afin de justifier l'hostérité qu'il imposait".

C'est d'ailleurs en grande partie ce discours qui lui a valu sa victoire en 2012... D'ailleurs le "Moi président", s'il avait été conscient de l'enjeu de la crise en 2012 et de ce qu'avait fait Sarkozy pour en limiter les effets, on en serait surement pas la aujourd'hui...

ça me dépitait ce discours à l'époque.
Le problème de Sarkozy c'est quand même qu'un type de droite.... tu attends de lui des résultats économiques. ... Un peu d'ordre dans les finances et  ... crise ou pas retraites, sécu toussa,  zou rie de réglé
'Un type de gauche tu attends des avancées sociales, pas trop économiques.... A part la mariage pour tous ?les super chiffres des ventes d'arme c'est une avancée

Sarkozy comme Hollande ont decu leurs camps
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le Sam 24 Déc 2016, 00:08
54gasp a écrit:
PapySnake a écrit:
54gasp a écrit:C'est la culture du PS la synthèse de plusieurs courants.
Ce qui le fout au plus mal, en plus de l'exercice du pouvoir en temps de crise jamais populaire, c'est que ses deux extrêmes seront représentés à la présidentielle. ... mais sans l'étiquette PS.

tout à fait ! Et en plus l'extrême centre a du potentiel (je trouve).

Concernant le fait de gouverner en temps de crise, c'est bien la faute d'Hollande,

suffit de nous remémorer son cheval de bataille en 2012, ou Hollande prônait : "une crise inventée de toute pièce par Nicolas Sarkozy afin de justifier l'hostérité qu'il imposait".

C'est d'ailleurs en grande partie ce discours qui lui a valu sa victoire en 2012... D'ailleurs le "Moi président", s'il avait été conscient de l'enjeu de la crise en 2012 et de ce qu'avait fait Sarkozy pour en limiter les effets, on en serait surement pas la aujourd'hui...

ça me dépitait ce discours à l'époque.
Le problème de Sarkozy c'est quand même qu'un type de droite.... tu attends de lui des résultats économiques. ... Un peu d'ordre dans les finances et  ... crise ou pas retraites, sécu toussa,  zou rie de réglé
'Un type de gauche tu attends des avancées sociales, pas trop économiques.... A part la mariage pour tous ?les super chiffres des ventes d'arme c'est une avancée

Sarkozy comme Hollande ont decu leurs camps

Si je n'étais pas en couple. Je me verrai bien motiver la jeune génération a faire tomber ce système de corrompus. Idem si j'avais pas un prêt étudiant sur la tête.

Mais bon. J'appartiens deja trop a ce système pour pouvoir descendre dans la rue dans l'objectif de le faire tomber.
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le Sam 24 Déc 2016, 07:50
PapySnake a écrit:
Si je n'étais pas en couple. Je me verrai bien motiver la jeune génération a faire tomber ce système de corrompus. Idem si j'avais pas un prêt étudiant sur la tête.

Mais bon. J'appartiens deja trop a ce système pour pouvoir descendre dans la rue dans l'objectif de le faire tomber.

Une tite photo de ta copine en MP et j'vois ce que je peux faire, ton histoire de couple, je peux vite fait l'arranger Wink

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le Sam 24 Déc 2016, 07:57
Je suis trop jeune pour avoir la culture politique nécessaire (mais on sens quand même que je bascule du côté vieux con) mais les "tous pourris" "ils valent rien" "yaka" "fauxcons""tous les mêmes" "ils gagnent trop" "ils devraient être comme si comme si je n'existais pas, elle est passée à côté de moaaaa, sans un regard" "marre des élites" "la peine de mort.... y'a quand même des fois où il faudrait hein, pour les tueurs d'enfants et les kamikazes" "t'as vu ce qu'ils gagnent à dormir à l'assemblée" "putain t'as vu le prix de son coiffeur pour avoir cte gueule" et même "tu crois qu'il l'a paye sa place quand il visite le salon de l'agriculture"

qu'on soit dans la buvette ou au café du commerce on enfile les lieux communs sans pour autant avancer.... et le populisme se nourrit de notre contre productivité.

Lire les programmes? franchement ça servirait à quoi?
suivre aveuglément comme les tracteurs (ceux qui tractent et qui la bourrent l'urne, pas ceux qui labourent et qui sentent fort)... pas ma came.


Le manque d'homme providentiel, de femme providentielle est évident. Sarkozy avait un véritable fan club, une espèce d'aura politique (moi j'y étais insensible mais il faut admettre 1 qu'il avait la carrure d'être un président qui marque et 2 que le syndrome du grandegueulepetitzizi n'a pas aboutit à grand chose d'autre que des divisions), mais il est out.
J'aimerais bander pour cette présidentielle, je vais ptet demander à popof de me faire une tite potion....
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le Sam 24 Déc 2016, 10:13
Je suis contre la peine de mort et la prison mais une petite condamnation à 10 coups de fouet par semaine ça a de la gueule. Je m'inspire de démocratie bien aimé par nos amis du PS. lol!
Grâce au PS, les amis de la paix, on a super bien vendu de l'armement aux principales démocraties (Arabie Saoudite, Quatar) du moyen orient.

Mon Gaspounet pour bander pour cette présidentielle 2017, il manque cruellement d'engagement féminin.
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le Sam 24 Déc 2016, 10:35
sousmarin83 a écrit:Grâce au PS, les amis de la paix, on a super bien vendu de l'armement aux principales démocraties (Arabie Saoudite, Quatar) du moyen orient.
gràce à l'UMP, les chantres de De Gaulle se sont couchés devant Quataris et Saoudien bien avant .... et NOUS ont vendus à eux.... pire que leur vendre des armes à mon sens
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le Sam 24 Déc 2016, 10:42
Bon la, tu n'as pas tort. Politique - Page 16 1454520059
Nicolas le petit a quand même deux potots qui ont mal tourné: Kadafi et Bachar.
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le Sam 24 Déc 2016, 10:50
sousmarin83 a écrit:Bon la, tu n'as pas tort.  Politique - Page 16 1454520059
Nicolas le petit a quand même deux potots qui ont mal tourné: Kadafi et Bachar.

Et Balkani Wink
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le Sam 24 Déc 2016, 10:53
Business is business comme on dit.On vend à qui veut acheter.C'est grâce à l'armement que la France a encore la tête hors de l'eau.Et ça représente beaucoup d'emplois.Et puis les armes ça marchera toujours.Bienvenue dans le cynisme du monde réel!!!
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le Sam 24 Déc 2016, 10:55
Sarkosi, Tiberi, Balkani, c'est pas la mafia Corse de l'IDF. Razz
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le Sam 24 Déc 2016, 10:57
sousmarin83 a écrit:Bon la, tu n'as pas tort.  Politique - Page 16 1454520059
Nicolas le petit a quand même deux potots qui ont mal tourné: Kadafi et Bachar.

Alors typiquement, voilà pourquoi j'aimerais pas être le boss :
Kadafi, Bachar, Saddam, Poutine, Erdogan, Bouteflika, le régime égyptien.... c'est facile à les juger de notre petit pays de bobos...

Pour les pays plus faibles, on peut même leur faire clairement la leçon de démocratie MAIS.... y'a quoi à la place des militaires ou des dictateurs.... on ferme les yeux,on fait copain ou on fait tomber le salaud pour se retrouver avec des barbus, des viols, la charia....

Pour les pays plus forts... on ferme sa gueule ou on s'en prend une.... surtout si on est la seule puissance militaire européenne et que les ricains nous laissent un peu seul car il casquent trop pour l'OTAN.
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le Sam 24 Déc 2016, 11:00
J'ai zappé les anglais dans les puissances militaires européennes... sorry mais bon, ils bougent si les US bougent et bougent pas si les US bougent pas... c'est en Europe le royaume uni?
Wink
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le Sam 24 Déc 2016, 11:07
Je ne juge pas, notre pays n'est intéressé comme les autres que par une chose et ce fout totalement de ce qui se passe chez les autres sous couvert des droits de l'homme quand même.
La chose importante, c'est le pognon.
On vole le pétrole (via TOTAL), le minerai (AREVA pour l'uranium au Niger), etc en Afrique et ailleurs, on pourrait continuer la liste.

La défense, je rigole, trop peu de tout, une attaque un peu sérieuse et on reprend une branlée comme en 40. A part, en Afrique ou on peut être efficace.
Je ne critique pas les hommes qui la compose et qui donne le meilleur mais nos politiques qui ont une vision à court terme et qui nous pondent des livres blancs pour 25 ans qui durent 2 à 3 ans.


Dernière édition par sousmarin83 le Sam 24 Déc 2016, 11:14, édité 1 fois
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le Sam 24 Déc 2016, 11:13
C'est sur que sans pognon, les saoudiens et les quataris n'auraient pas leur influence....
Et sans la Russie, ce qui se passe en Ukraine ou Syrie serait différent.
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le Sam 24 Déc 2016, 11:15
54gasp a écrit:
Pour les pays plus faibles, on peut même leur faire clairement la leçon de démocratie

On leur fait la leçon si ce ne sont pas nos alliés économiques (lire : on ne pille pas leurs richesses en soutenant le dictateur local). Sinon on regarde soigneusement ailleurs.

Après il faut clairement se poser la question : est-on prêts en tant qu'individus à voir notre niveau de vie baisser pour rétablir un peu de justice dans le monde ?


54gasp a écrit:
Pour les pays plus forts... on ferme sa gueule ou on s'en prend une.... surtout si on est la seule puissance militaire européenne et que les ricains nous laissent un peu seul car il casquent trop pour l'OTAN.

Et qui a envie de mourir (c'est aussi ça la guerre) pour des gens qu'on ne connaîtra jamais ? La question peut paraître cynique mais aller se battre pour la liberté et la démocratie ça implique des enfants, des époux des parents qui vont mourir à la guerre (bis). Que ceux qui sont pour lèvent la main ? Tout a un prix et j'ai peur que du haut de notre démocratie sécurisée on l'oublie un peu.
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le Sam 24 Déc 2016, 11:20
L'Ukraine et la Syrie sont dans la sphère d'influence Russe donc si les USA vont y foutre le bordel pour les déstabiliser faut pas se plaindre de la réaction Russe.

On est exemplaire, nous les Français pour donner des leçons aux Russes, je crois pas.

A défaut d'approuver ce qui s'y passe, je comprends la réaction Russe.
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le Sam 24 Déc 2016, 11:56
sousmarin83 a écrit:L'Ukraine et la Syrie sont dans la sphère d'influence Russe donc si les USA vont y foutre le bordel pour les déstabiliser faut pas se plaindre de la réaction Russe.

On est exemplaire, nous les Français pour donner des leçons aux Russes, je crois pas.

A défaut d'approuver ce qui s'y passe, je comprends la réaction Russe.

Plus exactement suite à la chute du "pacte de Varsovie", après la réunification allemande, la Russie à perdu énormément de satellites et nos chers amis capitalistes de l'OTAN ont encore accru leur influence vers la Russie. Il faut voir l'Ukraine comme une adjonction d'un satellite à la grande Russie Poutinienne...
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le Dim 25 Déc 2016, 11:09
jde42 a écrit:
Monsieur Gruîk a écrit:Hôpital, charité.

... Pop-corns... Very Happy

Attention, Prorasoir n'aime pas que quiconque sache tout mieux que lui Wink

Allez, on déconne cheers

Gruik, Prorasoir et la modération, ça donne ça  lol!

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le Sam 31 Déc 2016, 14:04
Nouvelle réforme 2017  Politique - Page 16 14825011

Chaque français va devenir donneur d'organes par défaut en 2017

http://www.leparisien.fr/laparisienne/sante/don-d-organes-au-1er-janvier-chaque-francais-deviendra-donneur-par-defaut-30-12-2016-6507939.php

Bien vos poumons qui vont être données à des randoms fumeurs sans que vous n'ayez rien à dire? Hop Hop Hop, votre corps ne vous appartient pas. Mais vive l'IVG...
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le Sam 31 Déc 2016, 14:08
On est tous receveur sans que ça pose problème à personne. Alors pourquoi pas tous donneur ?!?!

T'en feras ce que tu veux de ton petit corps tout précieux. Il suffit de faire savoir à l'entourage que tu y es opposé. La différence ce fait principalement là.

De mon côté ça fait belle lurette que l'entourage est au courant que je suis donneur.


Dernière édition par OCTANT le Sam 31 Déc 2016, 14:12, édité 1 fois

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le Sam 31 Déc 2016, 14:10
Ah lala ça va on peut rigoler un peu Laughing par contre ça dépend pour qui je donne mes organes saint.

Si c'est un random qui picole et qui fume comme un pompier, c'est hors de question...
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le Sam 31 Déc 2016, 14:19
Pierredu34 a écrit:Ah lala ça va on peut rigoler un peu Laughing par contre ça dépend pour qui je donne mes organes saint.

Si c'est un random qui picole et qui fume comme un pompier, c'est hors de question...  

Je ne vais pas te rassurer,
mais pour l'instant la greffe du cerveau n'est pas encore envisageable


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le Sam 31 Déc 2016, 14:20
Ça fait peur sérieux... Rolling Eyes

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le Sam 31 Déc 2016, 14:26
Vous parlez de greffe de cerveau mais moi au moins je sais ce que c'est que de vivre avec quelqu'un qui souffre au quotidien.

Alors continuez à parlez de greffe de cerveau Smile
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le Sam 31 Déc 2016, 14:51
Si les vœux présidentiels classique ne vous amusent pas, ce soir à la même heure sur la 8, il y aura ceux de gerra en parodie.
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