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Taukqs
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Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 11:16
Bonjour Messieurs!

Possédant un Artist club ss je me suis pris d'affection pour ce style de rasage et j'aimerai me tourner vers un CC...
Le truc c'est que mes moyens etant ultra limité voir inéxistant pour cause d'anniversaires de mes filles ce mois ci et le mois prochain je me suis dis et là ne rigoler pas svp lol! pourquoi pas commandé ceci pour me faire la main à l'aiguisage etc...sans avoir peur de me louper vu le prix...
Sur la pierre il y a un coté en 400 et l'autre en 1500 et je voulais savoir par lequel commencer?
A quel moment il faut changer de coté etc...et savoir quand il est prêt?
Je sais que c'est du bas de gamme mais comme je vous l'ai dit c'est pour me faire la main Wink
Merci d'avance
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Anzioluz
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 12:02
Salut Fred,

Je ne te conseille pas d'acheter un ensemble bas de gamme qui ne te donnera aucun bon résultat et qui te dégoutera du CC : Tu ne connais pas la qualité de l'acier de l'engin, tu ne sais pas s'il est en acier carbone ou en inox -lequel est impossible à affiler s'il est trop chromé-, tu ne sais pas s'il est évidé ou pas -qd il ne l'est pas c'est plus rassurant pour un débutant-, avec un strop de merde tu risques de flinguer le fil, et enfin la pierre ne sert que pour récupérer un tranchant très abimé.

Je te conseille de faire une annonce de recherche pour un CC demi évidé, en acier carbone, hauteur classique de lame en 5/8ème, avec un nez rond, qui serait déjà "shave ready" ; ainsi que pour une raquette correcte avec un côté cuir doux et nu, et un côté cuir rugueux pour l'enduire de pâte verte à l'oxyde de chrome.

Sur notre forum tu trouveras ça. C'est sûr. Ainsi que des copains qui savent affiler correctement un CC.

Bon.. Y'a aussi le forum "cousin", le 3C donc.. Des spécialistes du CC, c'est vrai.. Après on adhère ou pas à l'atmosphère..

Avis perso, oeuf de course, et comme toujours.. Wink


Dernière édition par Anzioluz le Mar 07 Mar 2017, 12:09, édité 1 fois
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linuxjca
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 12:09
Salut Fred,
J'ai plusieurs Gold Dollar et j'attends le troisième, donc rien de ridicule là-dedans Wink
Par contre, pour refaire le fil il faut plusieurs pierres et la 400 est trop grossière même pour un Gold Dollar.
Tu peux sortir ton fil avec la 1500 sans problème ( je le fais avec une 1000 si fil très abimé ou avec une 3000 si fil encore assez passable).
Par contre après il te faut monter en grit avec des artificielles ou des naturelles, voici celles que j'utilise pour refaire un fil complet :

artificielle 1000 grit (pour sortir le fil )
artificielle 3000 grit
naturelle coticule belge ( 6000 à  8000 grit )
naturelle Dragon tongue ( 8K à 10K )
naturelle Purple LLYN ( 12K à 15K )
naturelle Dark Slate ( 15K+ )

Paddle avec pâte verte puma
Strop avec canevas

Si c'est pour redonner de la vigueur ou si j'estime que le CC n'est pas assez coupant, je repars de la coticule.
Si le fil est plein de dent alors j'utilise une pierre < 1000 grit

Il faut aussi avoir des pierres bien planes ( j'utilise la Naniwa A120 d'un grit de 220 voir ici ).

Donc pour l'économie c'est râpé, sauf acheter un CC dans les PA qui soit SR Wink
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Taukqs
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 12:12
Merci pour ces conseils amigo Wink
Si je comprends bien il va falloir que j'économise un max pour bien débuter...
Dimanche il y a une brocante près de chez moi...je sens que je vais allez faire un tour trés tôt car sait-on jamais je vais peut-être dénicher un dandy en excellent état pour 10€ lol!
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Taukqs
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 12:16
linuxjca a écrit:Salut Fred,
J'ai plusieurs Gold Dollar et j'attends le troisième, donc rien de ridicule là-dedans Wink
Par contre, pour refaire le fil il faut plusieurs pierres et la 400 est trop grossière même pour un Gold Dollar.
Tu peux sortir ton fil avec la 1500 sans problème ( je le fais avec une 1000 si fil très abimé ou avec une 3000 si fil encore assez passable).
Par contre après il te faut monter en grit avec des artificielles ou des naturelles, voici celles que j'utilise pour refaire un fil complet :

artificielle 1000 grit (pour sortir le fil )
artificielle 3000 grit
naturelle coticule belge ( 6000 à  8000 grit )
naturelle Dragon tongue ( 8K à 10K )
naturelle Purple LLYN ( 12K à 15K )
naturelle Dark Slate ( 15K+ )

Paddle avec pâte verte puma
Strop avec canevas

Si c'est pour redonner de la vigueur ou si j'estime que le CC n'est pas assez coupant, je repars de la coticule.
Si le fil est plein de dent alors j'utilise une pierre < 1000 grit

Il faut aussi avoir des pierres bien planes ( j'utilise la Naniwa A120 d'un grit de 220 voir ici ).

Donc pour l'économie c'est râpé, sauf acheter un CC dans les PA qui soit SR Wink
Salut Juan Carlos
Merci pour ces conseils mais malheureusement sur AliExpress c'est du clone donc même pas comparable à un vrai Gold Dollar...
Mais tes conseils me serviront pour plus tard Wink
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Anzioluz
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 12:26
Estimadissimo Juan-Carlos !

Avec tout le respect que je te dois, stp, ne dégoute pas un copain qui veut s'initier au noble art !

Tu sais très bien que les pierres ne servent strictement à rien, sauf pour ceux qui aiment remettre en état des vieux trucs dégotés dans les vide-greniers.

Un bon CC d'occasion déjà remis en état par un copain, et un paddle correct, c'est la seule solution à la fois opérationnelle et économique !

Après, c'est une question de choix : perso j'avais voulu du neuf -merci encore à Cha-Wing de RC qui m'avait super conseillé- pour affiler moi-même avec bcp d'huile de coude ; et je ne le regrette pas. Mais dans une autre vie j'ai été coutelier, et je sais affiler et aiguiser ; les deux termes ne recouvrant d'ailleurs pas du tout la même finalité..
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 13:10
Anzioluz a écrit:Estimadissimo Juan-Carlos !

Avec tout le respect que je te dois, stp, ne dégoute pas un copain qui veut s'initier au noble art !

Tu sais très bien que les pierres ne servent strictement à rien, sauf pour ceux qui aiment remettre en état des vieux trucs dégotés dans les vide-greniers.

Un bon CC d'occasion déjà remis en état par un copain, et un paddle correct, c'est la seule solution à la fois opérationnelle et économique !

Après, c'est une question de choix : perso j'avais voulu du neuf -merci encore à Cha-Wing de RC qui m'avait super conseillé- pour affiler moi-même avec bcp d'huile de coude ; et je ne le regrette pas. Mais dans une autre vie j'ai été coutelier, et je sais affiler et aiguiser ; les deux termes ne recouvrant d'ailleurs pas du tout la même finalité..



Un bon CC d'occasion bien préparé et un cuir correct, mon conseil est identique à Anzioluz Wink
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 20:11
Anzioluz a écrit:Estimadissimo Juan-Carlos !

Avec tout le respect que je te dois, stp, ne dégoute pas un copain qui veut s'initier au noble art !

Tu sais très bien que les pierres ne servent strictement à rien, sauf pour ceux qui aiment remettre en état des vieux trucs dégotés dans les vide-greniers.

Un bon CC d'occasion déjà remis en état par un copain, et un paddle correct, c'est la seule solution à la fois opérationnelle et économique !

Après, c'est une question de choix : perso j'avais voulu du neuf -merci encore à Cha-Wing de RC qui m'avait super conseillé- pour affiler moi-même avec bcp d'huile de coude ; et je ne le regrette pas. Mais dans une autre vie j'ai été coutelier, et je sais affiler et aiguiser ; les deux termes ne recouvrant d'ailleurs pas du tout la même finalité..

Estimado Anzioluz, si tu lis ma dernière phrase tu verras que je donne exactement le même conseil que toi, celui d'acheter un CC dans les PA  Wink
Tu t'es arrêté de lire trop vite Laughing
Loin de moi l'idée de dégoûter quelqu'un de se mettre au CC, ou quoi que ce soit, chacun fait ce qu'il veut mais Taukqs voulait acheter un truc pas cher (comme un Gold Dollar ), mais un truc pas cher ça coupe pas des masses ( sauf CC dans les PA bien sur, enfin normalement, pas en ce qui me concerne malheureusement Rolling Eyes ).

Voilà pourquoi j'ai voulu lui faire comprendre, que pour s'acheter, par exemple un CC bon marché ( j'ai acheté un GD  #66 à 5,30 € FDPI ), il faut être équiper et que sa pierre 400 / 1500 ne suffirait pas.

Voilà, j'espère que c'est clair maintenant querido amigo

Et personnellement, j'aurai arrêté le CC dès le début si je n'avais pas eu la présence d'esprit d’acheter un GD #100 à un anglais qui les achète et les rend SR et aussi
à ma pierre LLYN MELYNLLYN ou Purple LLYN 12K, qui m'a permit, de me rendre compte, que mon premier CC, un Dovo Astrale acheté neuf, à un membre du 3C, qui tient une boutique ici en Belgique, et pour lequel, j'avais en supplément payé le service SR ( ± 25€ ), ne coupait pas assez pour ma barbe !

Le déclic s'est fait il y a quelques mois grâce à Christian, un bonhomme de 69 ans d'un autre forum, qui m'a bien fait comprendre, que si je n'arrivais pas à me raser sur une barbe de plus de 24h c'est que mes CC ne coupaient pas assez et que je pouvais les passer jusqu'à la fin des temps sur le cuir cela ne les rendrait pas plus coupants et qu'ils avaient besoin de pierres, et il avait raison le bougre Wink

Maintenant, pour savoir si un CC est SR, je le teste sur ma moustache sur une barbe de 3 ou 4 jours et là il n'y a pas photo, ou ça coupe ou ça arrache et donc pas SR Wink

Bonne soirée amigo Wink
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 20:13
Xeleven83 a écrit:
Anzioluz a écrit:Estimadissimo Juan-Carlos !

Avec tout le respect que je te dois, stp, ne dégoute pas un copain qui veut s'initier au noble art !

Tu sais très bien que les pierres ne servent strictement à rien, sauf pour ceux qui aiment remettre en état des vieux trucs dégotés dans les vide-greniers.

Un bon CC d'occasion déjà remis en état par un copain, et un paddle correct, c'est la seule solution à la fois opérationnelle et économique !

Après, c'est une question de choix : perso j'avais voulu du neuf -merci encore à Cha-Wing de RC qui m'avait super conseillé- pour affiler moi-même avec bcp d'huile de coude ; et je ne le regrette pas. Mais dans une autre vie j'ai été coutelier, et je sais affiler et aiguiser ; les deux termes ne recouvrant d'ailleurs pas du tout la même finalité..



Un bon CC d'occasion bien préparé et un cuir correct, mon conseil est identique à Anzioluz Wink

Toi non plus tu ne lis pas jusqu'à la fin mon ami, regarde ma dernière phrase : "Donc pour l'économie c'est râpé, sauf acheter un CC dans les PA qui soit SR"
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 20:48
linuxjca a écrit:
Xeleven83 a écrit:
Anzioluz a écrit:Estimadissimo Juan-Carlos !

Avec tout le respect que je te dois, stp, ne dégoute pas un copain qui veut s'initier au noble art !

Tu sais très bien que les pierres ne servent strictement à rien, sauf pour ceux qui aiment remettre en état des vieux trucs dégotés dans les vide-greniers.

Un bon CC d'occasion déjà remis en état par un copain, et un paddle correct, c'est la seule solution à la fois opérationnelle et économique !

Après, c'est une question de choix : perso j'avais voulu du neuf -merci encore à Cha-Wing de RC qui m'avait super conseillé- pour affiler moi-même avec bcp d'huile de coude ; et je ne le regrette pas. Mais dans une autre vie j'ai été coutelier, et je sais affiler et aiguiser ; les deux termes ne recouvrant d'ailleurs pas du tout la même finalité..



Un bon CC d'occasion bien préparé et un cuir correct, mon conseil est identique à Anzioluz Wink

Toi non plus tu ne lis pas jusqu'à la fin mon ami, regarde ma dernière phrase : "Donc pour l'économie c'est râpé, sauf acheter un CC dans les PA qui soit SR"

linuxjca lol!

Un jour faudra que je m'achète un Gold Dollar pour me faire une idée, difficile à croire que ça peut être bien pour le prix.... mais bon sans essayer je peut pas me faire mon propre avis
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Anzioluz
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 21:10
Estimado Juan,

Mais bien sûr que j'avais lu ta prose jusqu'à la fin.

Mais je voulais que pour notre ami qui est tenté par le CC, les choses soient bien claires.

Et je persiste à dire que les pierres ne sont d'aucune utilité, sauf pour réparer un tranchant vraiment très mal au point suite à choc ou autres.

Pour redonner de la "vie" à un tranchant émoussé ou pour lui donner de la "pêche" en sortie d'atelier, rien ne vaut du temps + affilage sur cuir rugueux enduit d'oxyde de chrome dont les cristaux abrasent plus que suffisamment des tranchants aussi fins que ceux des CC.

J'ajoute enfin que la pierre donne un biseau en V inutilisable pour le rasage (et surtout très dangereux) ; et qu'après il faut donc passer longtemps la lame sur le cuir souple enduit d'oxyde de chrome pour redonner au fil son profil convexe (certains disent en "fine ogive"). Donc autant se passer de la pierre, et rester sur le cuir enduit de pâte verte.

Parole d'un ex-coutelier, Wink
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Pen Duick
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 22:03
Ton message devrait être en post-it. Il est super clair et très rassurant pour les novices comme moi qui se posent des questions sur les pierres/cuir/pâte verte pour un nouveau rasoir (j'ai eu des réponses à mes questions dans un autre fil mais ton message reprends toutes les réponses en une fois aux différentes questions que j'ai posé).
Merci!
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 22:30
Merci Messieurs pour votre enthousiasme qui fait plaisir même si les avis divergent Smile
Juan Carlos tu as acheter ton GD #66 sur quel site stp?Il ce pourrait donc que sur AliExpress ce ne soit pas des contrefaçons?(simple question d'un noob ne connaissant pas le prix d'un GD original).
Anzioluz,penses tu qu'acheter un GD #66 et le rendre SR via les experts du forum serait intéressant financièrement parlant?
En tout cas Merci pour l'intérêt que vous portez à mon post Wink
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 23:05
Je ne pense pas que les Gold Dollar sur AliExpress soient des clones...
Mais pour débuter j'essaierai de rester sur une valeur sûre en occasion Wink

Sur les Gold dollar, j'ai lu du pour et du contre, certains disent que c'est de la grosse m**de, d'autre disent qu'un fois bien préparés ils sont tout à fait corrects.

Mais les critiques sont assez unanimes sur la qualité des finitions qui sont désastreuses, chasses, assemblage, centrage de la lame... et apparement la qualité de fabrication est assez inégale...

Du coup pour débuter, un bon solingen vintage, un le Grelot ou un TI restent des valeurs sûres et normalement la dépenses reste raisonnable Wink
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 23:18
Xeleven83 a écrit:Je ne pense pas que les Gold Dollar sur AliExpress soient des clones...
Mais pour débuter j'essaierai de rester sur une valeur sûre en occasion Wink

Sur les Gold dollar, j'ai lu du pour et du contre, certains disent que c'est de la grosse m**de, d'autre disent qu'un fois bien préparés ils sont tout à fait corrects.

Mais les critiques sont assez unanimes sur la qualité des finitions qui sont désastreuses, chasses, assemblage, centrage de la lame... et apparement la qualité de fabrication est assez inégale...

Du coup pour débuter, un bon solingen vintage, un le Grelot ou un TI restent des valeurs sûres et normalement la dépenses reste raisonnable  Wink
Merci l'ami Wink
En effet après avoir regarder de plus près sur le net,le prix du GD est excessivement bas et effectivement les avis divergent...
Les US aiment assez les GD apparemment comme Anthony Esposito par exemple.
J'avoue que si j'avais le matos adéquat je m'en prendrais un mais pour le moment n'ayant pas ce qu'il faut pour le préparer il ne me servira à rien...
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Re: Besoin de conseils

le Mar 07 Mar 2017, 23:27
Taukqs a écrit:
Xeleven83 a écrit:Je ne pense pas que les Gold Dollar sur AliExpress soient des clones...
Mais pour débuter j'essaierai de rester sur une valeur sûre en occasion Wink

Sur les Gold dollar, j'ai lu du pour et du contre, certains disent que c'est de la grosse m**de, d'autre disent qu'un fois bien préparés ils sont tout à fait corrects.

Mais les critiques sont assez unanimes sur la qualité des finitions qui sont désastreuses, chasses, assemblage, centrage de la lame... et apparement la qualité de fabrication est assez inégale...

Du coup pour débuter, un bon solingen vintage, un le Grelot ou un TI restent des valeurs sûres et normalement la dépenses reste raisonnable  Wink
Merci l'ami Wink
En effet après avoir regarder de plus près sur le net,le prix du GD est excessivement bas et effectivement les avis divergent...
Les US aiment assez les GD apparemment comme Anthony Esposito par exemple.
J'avoue que si j'avais le matos adéquat je m'en prendrais un mais pour le moment n'ayant pas ce qu'il faut pour le préparer il ne me servira à rien...

Évite aussi les autres marques que tu vas trouver sur Amazon, comme les rasoirs Titan et autres....
Évite aussi d'acheter un cuir de la même provenance...
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Anzioluz
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 00:15
Pour @Taukqs :

Suite à ta demande, je te dis franchement ce que je ferais à ta place :

- Je ne connais pas les CC Gold Dollar ; et comme le dit @Xeleven, il vaut mieux rester sur des valeurs sûres tels les Solingen ou les Thiers Issard.

- Je n'ai pas d'actions chez Rasage Classique, mais c'est une excellente boutique, et son gérant @Cha-Wing - honorable membre du fofo - en connait un sacré rayon en CC. Donc lui téléphoner pour demander conseil - qu'il te donnera avec plaisir - te permettrait d'avancer.

- Je pense que ça vaut vraiment le coup que tu achètes neuf un CC chez RC, ainsi qu'une bonne raquette, et que tu prépares ton outil toi-même. Comme je l'ai fait y'a-je-ne-sais-plus-quand-maintenant..

- Prends toi un CC simple, avec chasses en plastique, et sans aucune déco sur la lame. C'est la lame qui fait le CC - et chez RC ils ne vendent pas de la merde -et pas les conneries qui sont autour..
J'y ai repéré un Dovo en acier carbone -qui s'affile super facilement au contraire des inox-, avec lame demi évidée - plus lourde, donc plus rassurante pour un débutant car elle "tressaute" moins sur le poil que les totalement évidées, en 5/8ème - c'est la hauteur standard qui te permet de mieux voir ce que tu fais -, avec un nez rond qui est plus sécurisant.

- Prends aussi une bonne raquette suffisamment longue et large pour bien croiser les passes, avec une épaisseur minimale de cuir de 3mm, avec un côté cuir doux qu'il faut laisser nu, et un côté cuir rugueux - généralement de couleur plus foncée - pour y passer de la pâte verte Puma à l'oxyde de chrome.

- Même si en sortie d'atelier les CC sont donnés "shave ready", fais une centaine de passes avec la pâte verte, puis deux bonnes centaines sur le cuir nu. Et tu te lances.

- Lame toujours bien à plat, en croisant les passes, sans appuyer : et surtout de surtout en gardant toujours le dos bien collé sur le cuir lors des demi-tours : la lame ne doit jamais de jamais quitter le cuir pour ne pas fausser le fil en fin de passe.

- Force toi à te servir des deux mains. On croit que c'est très dur, mais très vite on pige qu'on est tous plus ou moins ambidextres..

- Prends confiance en toi, au début, en ne faisant que les joues en WTG, et en terminant au DE. Et progressivement tu feras tout au CC.

- L'avantage d'avoir au début du neuf, c'est de pouvoir gérer soi-même qd il faut passer la lame à la pâte verte qui abrase l'acier - c'est de l'aiguisage doux en fait -. Mais la plupart du temps l'affilage sur cuir nu suffit : ça n'aiguise pas, mais ça polit l'acier et ça redresse le fil.

A toi de voir maintenant. Wink

POur info j'ai appris par moi-même avec un Dovo Astrale semi-évidé ; et en suivant qqs videos sur Youtube de rasage avec les deux mains.
J'ai eu qqs PDS, mais jamais de jamais je ne me suis salement coupé.
Plus tu pratiques, plus tu progresses, et je me rase systématiquement au CC les jours de repos pour bien prendre mon temps ; mais maintenant, honnêtement je fais les 3 passes en 20 mn max. Et c'est un putain de régal !


Dernière édition par Anzioluz le Jeu 09 Mar 2017, 14:48, édité 1 fois
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Anzioluz
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 00:56
Pen Duick a écrit:Ton message devrait être en post-it. Il est super clair et très rassurant pour les novices comme moi qui se posent des questions sur les pierres/cuir/pâte verte pour un nouveau rasoir (j'ai eu des réponses à mes questions dans un autre fil mais ton message reprends toutes les réponses en une fois aux différentes questions que j'ai posé).
Merci!

Vraiment pas de quoi.. Wink

- La pierre ne sert à rien sur un tranchant de CC en bon état, même émoussé.

- Il y a plusieurs pâtes, mais la plus utilisée - et la plus efficace - est la Puma verte à l'oxyde de chrome qui abrase - donc aiguise -. A n'utiliser que qd on sent que ça "tire" vraiment et que le cuir nu ne suffit plus.

- Le cuir nu peut - et doit - s'utiliser sans modération. Il n'aiguise pas, mais polit l'acier - en ré-alignant les carbures de fer/carbone -, et redresse le fil.

- Euh.. Je ne sais pas, par contre, si la pâte verte suffit à affiler un CC en acier inox vu que l'alliage avec le chrome est très glissant. De façon générale un bon objet coupant n'est jamais en inox car très difficile à aiguiser (sauf les inox hauts de gamme tels le VG10, le CPMS30V, etc..).

- Par contre toujours veiller à sécher correctement un acier au carbone après usage pour éviter la rouille ; et à l'enduire d'huile de camélia si on le délaisse pour longtemps.


Dernière édition par Anzioluz le Jeu 09 Mar 2017, 14:49, édité 1 fois
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 03:56
Merci Anzioluz pour ces précieux conseils mais comme je le dis au début du sujet le budget étant très faible (pendant 2 mois) je ne pourrait me permettre de prendre du neuf malheureusement à moins d'économiser pendant plusieurs mois mais bon après je m'écarte du sujet initial.
Concernant le geste,possédant un artist club et le maîtrisant,je ne peux qu'apprécier l'utilisation d'un CC Smile
Je penses donc et ceci grâce à l'ensemble des conseils obtenus,me tourner vers les PA (quand le budget me le permettra) pour acquérir un bon CC d'occasion SR et quand j'aurai suffisamment de matos et connaissances,me lancer moi même dans la préparation d'un CC de mon choix.
Un grand merci à tous pour vos précieux conseils
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 07:53
Anzioluz a écrit:
Pen Duick a écrit:Ton message devrait être en post-it. Il est super clair et très rassurant pour les novices comme moi qui se posent des questions sur les pierres/cuir/pâte verte pour un nouveau rasoir (j'ai eu des réponses à mes questions dans un autre fil mais ton message reprends toutes les réponses en une fois aux différentes questions que j'ai posé).
Merci!

Vraiment pas de quoi.. Wink

- La pierre ne sert à rien sur un tranchant de CC en bon état, même émoussé.

- Il y a plusieurs pâtes, mais la plus utilisée - et la plus efficace - est la Puma verte à l'oxyde de chrome qui abrase - donc aiguise -. A n'utiliser que qd on sent que ça "tire" vraiment et que le cuir nu ne suffit plus.

- Le cuir nu peut - et doit - s'utiliser sans modération. Il n'aiguise pas, mais polit l'acier - en ré-alignant les carbures de fer/carbone -, et redresse le fil.

- Euh.. Je ne sais pas, par contre, si la pâte verte suffit à affiler un CC en acier inox vu que l'alliage avec le chrome est très glissant. De façon générale un bon objet coupant n'est jamais en inox car très difficile à aiguiser (sauf les inox hauts de gamme tels les VG10, les CPMS30V, les 154CM, etc..).

- Par contre toujours veiller à sécher correctement un acier au carbone après usage pour éviter la rouille ; et à l'enduire d'huile de camélia si on le délaisse pour longtemps.

Je suis pas complètement d'accord avec toi sur l'utilité des pierres.

Pour un CC neuf vendu SR en sortie d'usine c'est vrai que ça sert à rien, et si on a qu'un seul CC qui est déjà SR, l'achat de pierres ne sert à rien également.

Par contre si on veut faire un peu de restauration et qu'on a quelques CC à restaurer il faut s'équiper en pierres. Sur un CC même propre mais qui ne rase pas un minimum, tu pourras faire toutes les passes que tu veux sur de la pâte verte il ne rasera pas plus.
il faut parfois recréer un fil et le polir sur des pierres au grit de plus en plus élevé et finir par une longue préparation au cuir (d'abord pâte verte puis cuir nu).


Dernière édition par Xeleven83 le Mer 08 Mar 2017, 08:12, édité 1 fois
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 08:11
Anzioluz a écrit:Estimado Juan,

Mais bien sûr que j'avais lu ta prose jusqu'à la fin.

Mais je voulais que pour notre ami qui est tenté par le CC, les choses soient bien claires.

Et je persiste à dire que les pierres ne sont d'aucune utilité, sauf pour réparer un tranchant vraiment très mal au point suite à choc ou autres.

Pour redonner de la "vie" à un tranchant émoussé ou pour lui donner de la "pêche" en sortie d'atelier, rien ne vaut du temps + affilage sur cuir rugueux enduit d'oxyde de chrome dont les cristaux abrasent plus que suffisamment des tranchants aussi fins que ceux des CC.

J'ajoute enfin que la pierre donne un biseau en V inutilisable pour le rasage (et surtout très dangereux) ; et qu'après il faut donc passer longtemps la lame sur le cuir souple enduit d'oxyde de chrome pour redonner au fil son profil convexe (certains disent en "fine ogive"). Donc autant se passer de la pierre, et rester sur le cuir enduit de pâte verte.

Parole d'un ex-coutelier, Wink

Tu as sûrement plus d'expérience que moi dans l'art de l'affûtage ou aiguisage estimado Anzioluz, mais personne n'a plus d'expérience que moi sur les difficultés de ma barbe Wink
Mais je te promets d'essayer dès que j'ai reçu mon GD #208 de le rendre coupant rien qu'avec du cuir et de la pâte verte quitte à faire 1.000 passes Wink
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 08:25
Taukqs a écrit:Merci Messieurs pour votre enthousiasme qui fait plaisir même si les avis divergent Smile
Juan Carlos tu as acheter ton GD #66 sur quel site stp?Il ce pourrait donc que sur AliExpress ce ne soit pas des contrefaçons?(simple question d'un noob ne connaissant pas le prix d'un GD original).
Anzioluz,penses tu qu'acheter un GD #66 et le rendre SR via les experts du forum serait intéressant financièrement parlant?
En tout cas Merci pour l'intérêt que vous portez à mon post Wink

Bonjour Taukqs, je l'ai acheté sur ebay je crois, directement en Chine, par contre mon GD #100 je l'ai acheté aussi sur ebay mais à un anglais, qui l'a préparé.
Mais je te déconseille de te lancer dans l'achat d'un CC GD neuf, on peut avoir n'importe quoi d'après ce que j'en ai lu.
J'ai beaucoup investi pour le CC parce que je savais que ça finirait par payer, mais quand on est pas sûr et qu'on risque de laisser tomber, il faut mieux éviter
les achats intempestifs.

Suis les conseils d'Anzioluz, c'est plus sûr Wink
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 08:49
Comme @Xeleven83 le dit, parfois sans pierre on est un peu embêté !
Il m'est arrivé souvent, de cogner le fil de mes CC ( le Dovo sur la vis du paddle ), mon GD #100 sur la boucle du strop, ou de choper la fin du strop (surcouche)
avec le fil en tournant, oui je l'avoue j'ai des problèmes pour être constant. Rolling Eyes
Dans ces cas le fil est plié et même si j'ai réussi, dans certains cas à le redresser avec une longue séance de strop ( pâte verte et cuir nu ),
ils n'ont jamais retrouvé le première fraîcheur jusqu'au passage à nouveau sur les pierres.

Voici une petite vidéo d'un type qui d'après ce qu'on m'a dit a une sérieuse réputation : vidéo ici
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Taukqs
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 09:18
Merci pour tout les gars cheers
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Anzioluz
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 12:27
Taukqs a écrit:Merci pour tout les gars cheers

Vraiment pas de quoi.Wink
C'est l'interêt du fofo : Echanger les points de vue pour s'entraider.

Tiens, j'ai pensé à toi en me rasant ce matin :
Mon Dovo Astrale - que j'utilise principalement en ce moment - commençait à "accrocher".
Je n'ai pas insisté et l'ai laissé pour prendre le TI Spartacus.
Quand j'ai terminé le rasage j'ai fait une petite centaine de passes à la pâte Puma verte avec mon Dovo, suivie du double de passes sur le cuir nu ; et demain matin le Dovo sera impec..
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Taukqs
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 13:16
Anzioluz a écrit:
Taukqs a écrit:Merci pour tout les gars cheers

Vraiment pas de quoi.Wink
C'est l'interêt du fofo : Echanger les points de vue pour s'entraider.

Tiens, j'ai pensé à toi en me rasant ce matin :
Mon Dovo Astrale - que j'utilise principalement en ce moment - commençait à "accrocher".
Je n'ai pas insisté et l'ai laissé pour prendre le TI Spartacus.
Quand j'ai terminé le rasage j'ai fait une petite centaine de passes à la pâte Puma verte avec mon Dovo, suivie du double de passes sur le cuir nu ; et demain matin le Dovo sera impec..
C'est tout un art le rasage au CC et ca donne vraiment envie Razz
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Pen Duick
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 17:48
Question peut-être un peu con: pour le stockage si pas d'utilisation, une huile minérale (non acide bien sûr) convient?
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Anzioluz
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 18:22
Pen Duick a écrit:Question peut-être un peu con: pour le stockage si pas d'utilisation, une huile minérale (non acide bien sûr) convient?

Perso, depuis des lustres, pour les gouges à bois, les couteaux japonais, les sécateurs.. Bref, pour tous les outils de coupes précises - dont les CC - en acier au carbone, je me fournis chez Gaignard Millon en ça: huile de camelia

Une simple goutte suffit pour bien enduire la lame du CC.
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linuxjca
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Re: Besoin de conseils

le Mer 08 Mar 2017, 19:01
J'utilise de la vaseline, mais pour le moment pas trop de problème de corrosion.

Bon désolé Anzioluz, reçu mon Gold Dollar #208 aujourd'hui mais j'ai du le passer aux pierres.

Voici la bête ( voir ici ), 13,22€ avec le strop mais un mois tout juste pour le recevoir !

Dents et morfil à la clef, à part cela il est pas mal, juste le fil qui était pas terrible (en plus léger smiley ).

Bon deux heures plus tard il coupe à merveille, j'ai du attaquer à la pierre de 240 grit pour enlever les dents et le smiley !

Longue séance ensuite sur la 1000 et la 3000, ensuite coticule, Dragon Tongue, purple LLYN, Dark Slate, cuir + pâte verte et enfin caneva et cuirs nus ( oui je passe sur plusieurs strops Wink )

Il a l'air de bien couper, mais on verra demain matin vers 3h30 Wink

Bon me reste à choisir quel savon à utiliser.

Bonne soirée Wink
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Pen Duick
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Re: Besoin de conseils

le Jeu 09 Mar 2017, 10:00
Salut,

Deuxième rasage au CC ce matin. Résultat mitigé rabbit . Difficulté à passer au niveau de la moustache et la zone de la bouche/menton en général. Je trouvais que la lame accrochait un peu à cet endroit. Un peu d'appréhension peut-être dû au mauvais souvenir de mon deuxième rasage au DE qui avait été une catastrophe... De plus, l'after shave a piqué un max (même sur les joues Very Happy ) alors que d'habitude il ne provoque aucune sensation de brûlure. Je pense que je vais faire quelques passes sur le cuir côté pâte verte (100 je pense). Jusqu'ici, j'en avait fait une dizaine sur celui-là. D'ici là, je vais le ranger jusqu'à lundi ou mardi et laisser reposer ma peau pendant ce temps.

Bonne journée Wink

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