Bombay et Bevel

ceci fait suite au post dans autour du rasoir : https://www.rasage-traditionnel.com/t17449-bombay-razor. Comme dit j'ai commandé le Bombay et le Bevel via Relaishop -us.
Reçus les deux aujourdhui bien qu'ils soient partis avec 24h d'intervalle.
premièrement ,le déballage fait apparaître ,pour l'un comme pour l'autre deux belles boîtes en carton glacé blanc (le bevel style IPhone).Une boîte à tiroir pour le Bombay et à emboîtement pour le Bevel.
Ouverture des boîtes : comme l'IPHone ,le Bevel apparaît seul dans un moulage ; le Bombay lui avec boîte de lames , deuxième plaque notée "agressive".Globalement ,l'emballage est un peu plus chicos pour le Bevel .C'est normal, il coûte le double du Bombay.





Sortons les deux rasoirs et procédons aux mesures
Bombay :Poids 99g dont 65g pour le manche qui mesure 10,5cm et a un diamètre de 10,2mm
Bevel     :Poids 91g dont 57g pour le manche qui mesure 10cm et a un diamètre de 9,2mm

Si vous êtes bon en arithmétique vous voyez donc que les têtes pèsent le même poids 34g. En effet plaque et capot sont quasiment identiques  à l'exception du logo -en relief- et d'une courbe plus douce chez l'un (là il faut un examen attentif pour déceler la différence)







A première vue ,la plaque standard présente un gap hyper serré ; la plaque "agressive" elle semble correspondre au 23C



Les finitions sont d'un bon niveau , eu égard au prix ,c'est admirable ,surtout pour le Bombay qui s'avère le plus intéressant des deux-il en offre plus pour moitié prix du Bevel-.
J'ai trouvé les filetages un peu rêches ,un peu d'Abus et ils sont devenus doux.
Ayant reçu aujourdhui aussi un rasoir RC alu et chrome pour le manche , initialement prévu pour le Hawk silver , j'ai eu l'idée  de remplacer le manche du Bevel ,trop fin pour moi ( déjà que je trouve trop fin le manche du 23C qui fait 9,6 de diamètre).Le chrome de la tête du manche se marie très bien avec celui des joues du capot je trouve...



Comme vous le voyez sur cette image ,la tête est aérienne ,rien à voir avec des têtes XXL comme Futur ,hone laiton

Reste maintenant à les voir à l'oeuvre ,ce sera pour demain.Donc
à suivre

C'est bien cool tout ça !

Merci jp pour ce retour .

Excellent petit compte-rendu de tes explorations indiennes.
On attend la suite: le shave-test !

Merci Jean-Pierre de t'être lancé dans l'aventure Relais Shop US et de nous rapporter tes impressions sur ces rasoirs exotiques. C'est très intéressant à double titre !

Le design des têtes est magnifique !
Elles enferment complètement la lame, par rapport à une tête classique elle doivent donc être plus longue de quelques mm.
Mais elles paraissent aussi plus plate... Réalité ou effet d'optique ?

jap314 a écrit:Excellent petit compte-rendu de tes explorations indiennes.
On attend la suite: le shave-test !

Oui, impatient de la suite !
J'espère juste que ton post ne soit pas le début d'un long teaser :
- épisode 1, J'ouvre la boite et je dis "Woaw..."
- épisode 2, Je monte ma mousse
- épisode 3, Je choisi une lame, mais la quelle...?
- épisode 4, etc...

A l'épreuve du rasage
en présence : Bombay avec tête "agressive" manche d'origine et lame Permasharp neuve
                   Bevel  tête d'origine -soit dit en passant elle présente un gap plus important que la tête "agressive" du Bombay- manche RC et également permasharp neuve
Préparation habituelle .(ce qui me permet d'avoir les mêmes conditions pour tous mes tests)
Je commence le côté droit avec le Bombay. Un peu dépaysé à la prise en main par la relative finesse du manche je suis agréablement surpris par son équilibre et sa tenue. Il ne glisse pas dans les mains savonneuses. Première passe ,toute en douceur.A se demander s'il y a une lame car ça glisse et ne chante pas (enfin pour moi car mes capacités auditives ont bien baissé mais j'entends bien le futur ).
Idem avec le Bevel sur le côté gauche .Avec le manche RC ,super tenue en main et harmonie esthétique entre le mat et le brillant.Premier contact: cette tête est moins douce que celle du Bombay  ,pas agressive pour autant.
ESt- ce que ça rase? selon mes habitudes ,je ne fais en général qu'une seule passe sur le haut et quelquefois une deuxième sur le cou, pour obtenir un DFS qui me suffit . Ici le contrat n'est pas rempli.Je décide donc de faire une deuxième passe complète .A la deuxième passe la sensation d'"agressivité" du Bevel a disparu.
Un bon splash eau froide. Résultat : DFS obtenu des deux côtés.Aucune irritation .pas de Pds.Quelques minutes après application du baume AS Welleda ,test avec une cologne sur le visage ,ça chauffe moins d'une seconde.

Conclusion: Le Bombay ,avec sa tête agressive est comparable à un Hone ou à un AttM1 au point de vue douceur , un poil en dessous du M1 au niveau efficacité. Bien que plutôt inhabituel le manche se marie très bien avec la tête et constitue avec cette dernière un ensemble très élégant sans que cette élégance nuise à son efficacité. Par curiosité ,je ferai un essai avec la tête "mild" mais pour ce qui me concerne ,je n'en vois pas l'utilité.
Le Prix :sur un prix de base de 24.90$ le prix à l'arrivée par l'intermédiaire de relaishop us a doublé. Un achat groupé aupès du fabricant devrait permettre je pense de réduire ce coût ce qui rendrait ce combo encore plus attractif.
Vous l'avez compris je suis séduit.

Le Bevel au départ est annoncé au prix de 45.90$ auxquels il faut rajouter environ 25$ de frais . Compte tenu de tout ce qui a été dit précédemment il apparaît assez clairement que ce n'est pas un bon choix.



L'ami Jean a très bien vu que la longueur des têtes était plus importantes qu'habituellement sur un DE
En effet:
Bevel :       L=46,87   E(paisseur) = 8,41   Ce surcroît de longueur qui les place en position intermédiaire entre DE classique
Bombay          47,67                       8,04    et SE est d'autant plus appréciable qu'il ne gêne en rien sa maniabilité  
AttM1             42,74                       8,59    (dessous de nez par ex)
23C                41,49                       8,73
AttS1              42,39                       8,32
89R                41,85                      10,33
Général           50,10                       9,30
Hawk              51,8                         9,51
Futur              51,6                        11,90

Merci pour cette découverte pogonotomique fort bien détaillée et documentée !

C'est intéressant, mais vu le prix tout compris, je préfère acheter un Progress (même avec une finition discutable). Dommage.

Un grand merci pour la précision de ton test de rasage.


Je suis du coup du même avis que Prorasoir: objet intéressant, sans plus.

Merci jp pour la revue bien détaillée

Merci pour cette belle revue, complète et détaillée.

Après lecture de cette belle revue le Bombay présente pour moi de belles qualités !
- Déjà son ratio carré poids longueur ~ 100mmX100gr, c'est à ma main le top en équilibre et ergonomie (aux environs d'un Progress ou 47c)
- Ensuite ses deux têtes, une normale et une très light pour les passages rapides ou un deuxième rasage du soir.
- Une épaisseur de tête qui en fait la plus plate de nos rasoirs courant : agilité sous le nez en particulier
- Une esthétique que je trouve magnifique, avec en plus la lame totalement carénée...

Sur le papier il me séduit bien !

Ensuite question sensations de rasage et pouvoir de coupe, on ne peut pas en tirer de grandes conclusions sur un seul rasage d'un demi visage...

Reste le tarif dans les conditions où l'a acquis Jean-Pierre. Ça fait un peu cher, mais encore une fois sur le papier ! La cherté relative dépendra vraiment des qualités de coupe et de confort dans la durée...
S'il s'avère que c'est un bon rasoir et qu'on arrive à se monter une petite CG, il ne faut rien exclure les amis

Pour m'en faire une idée définitive, je vais tenter de m'en faire prêter un par un gars que je connais bien et qui vient d'en recevoir un...

Superbe revue!

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Pour m'en faire une idée définitive, je vais tenter de m'en faire prêter un par un gars que je connais bien et qui vient d'en recevoir un... [/i][/quote]

Je suis assez impatient de voir ta revue Jean ; tu vas disséquer ce (ces) rasoirs comme tu sais si bien le faire.
En attendant ,deuxième rasage aujourdhui avec le Bombay ,toujours tête agressive, manche d'origine   mais lame Feather platinum neuve.

L'impression de douceur est toujours présente mais elle est trompeuse quant à  la permissivité.Une erreur de ma part avec un léger appui involontaire et sanction immédiate :micro coupure.
Deux passes amènent un DFS+ vraiment près du BBS

Demain essai de la tête Mild avec la Feather

PS Merci Messieurs pour vos commentaires

jpr06 a écrit:Je suis assez impatient de voir ta revue Jean ; tu vas disséquer ce (ces) rasoirs comme tu sais si bien le faire.
En attendant ,deuxième rasage aujourdhui avec le Bombay ,toujours tête agressive, manche d'origine   mais lame Feather platinum neuve.

L'impression de douceur est toujours présente mais elle est trompeuse quant à  la permissivité.Une erreur de ma part avec un léger appui involontaire et sanction immédiate :micro coupure.

Pas sûr que le rasoir soit responsable... avec la Feather c'est toujours un peu délicat.
Je l'ai abandonnée au profit de la Kai qui coupe vraiment aussi fort en restant beaucoup plus permissive.
C'est à mon avis la lame idéale pour des rasoirs protecteurs qui demandent des lames très tranchantes (Hone, 6S, etc.). Même dans un Progress ou Variant elle est reste relativement permissive (plus que la Feather en tout cas) en offrant des rasages hors classe.
Chez moi elle fait ~80% de mes rasages DE (autrement un peu de Voskhod, Rapira ou autres lames douces pour des rasoirs plus agressifs que j'utilise de moins en moins)

L'ami Jean-Pierre jpr06 m'a envoyé pour les vacances les deux petits Indiens qu'il a adopté récemment et qui sont l'objet de ce topic...

Premier rasage ce matin avec le Bombay monté avec sa plaque douce...
et première découverte en pratiquant le rituel des mesures précises au jeu de cales : chacune des deux plaques présente un bord doux et un bord plus tranchant avec un différentiel de 0.1mm de gap d'un côté à l'autre !

Je ne sais pas s'il l'ont fait exprès (ils ne l'ont pas annoncé, mais toutefois les deux bords du rasoirs sont bien repérable grâce au logo sur le capot), mais avec 2 plaques X 2 bords de coupe, on se retrouve donc avec un rasoir à quatre niveaux de coupe !
Ça commence à devenir intéressant

- Avec cette plaque mild, le rasage (barbe + crâne) s'est déroulé dans la plus grande douceur comme on pouvait s'y attendre.
- En revanche, le très bon DFS obtenu était lui plutôt inattendu compte tenu du très faible gap de lame et de la douceur ressentie. Une très bonne surprise !
Si mes relations avec ces petits Indiens se poursuivent sous les mêmes auspices, les vacances vont bien se passer
Dès demain on change de plaque et au boulot les p'tits loups

Pour ce tests et ceux à venir les rasoirs seront chargés d'une lame KAI DE, tranchante, douce et résistante. Parfaite à mon goût pour des rasoirs de ce type.
Au début de ces tests elle était à son rasage #6, elle commence à être très agréable...

Merci Jean pour ton retour sur ces rasoirs avec toujours autant de détails et de plaisir à te lire

Bilan d'une semaine de rasage avec le Bombay, le Bevel, et le Merkur 23c (il m'a semblé intéressant de comparer aux deux autres, car il est bien connu sur le forum et présente un petit air de parenté)

Design :
- Merkur : Classique, fonctionnel, pas de chichis, pas de bla-bla...!
- Bombay et Bevel : Design moderne, têtes splendides satin + chrome, lame complètement occluse dans les têtes : magnifiques !

Manche :
- les trois rasoirs ont des manches comparables plutôt longs et fins, d'une longueur de + ou - ~100mm et d'un diamètre ~10mm.

Poid :
- le Bombay est le plus lourd ~100gr, vient ensuite le Bevel ~90gr et le Merkur bien plus léger ~60gr

Ergonomie :
- les trois manches sont un peu fin mais de longueur parfaite à mon goût
- le grip des deux indiens est correct malgré des manches lisses. Ils ne glissent pas, sans toutefois atteindre la perfection du Merkur avec son manche guilloché
- les trois sont parfaitement équilibrés

Les têtes :
- épaisseur et largeur des têtes sont similaires sur les trois rasoirs
- les têtes du Bombay et Bevel sont plus longues car elles insèrent complètement la lame. Cette longueur supérieure de 6mm n'est jamais gênante. On l'oublie totalement.
- celle du Merkur est tout à fait classique, la lame dépasse de chaque côté.

Les gap de lame (mesure de la hauteur entre le peigne et la lame) :
- Merkur = une seule plaque 0.55mm de chaque côté > Un rasoir que je ne qualifierai pas de doux, mais de moyen dans l'échelle douceur/agressivité
- Bevel = une seule plaque 0.60mm de chaque côté > Les sensations sont quasiment les mêmes qu'avec le Merkur
- Bombay = deux plaques
. plaque normale = 0.50mm d'un côté / 0.40mm de l'autre > Coté 0.50: il ne se différencie pas des rasoirs précédents / Côté 0.40: il commence à être un peu plus doux tout en gardant son tranchant
. plaque douce = 0.25 d'un côté / 0.15 de l'autre > Côté 0.25: du beurre... très doux ET il coupe encore correctement / Côté 0.15: c'est le côté des fignolages, des petites retouches pour obtenir un rasage 100% parfait mêmes dans les plus petits recoins en insistant sans se blesser...

CONCLUSIONS :
Si on prend le Merkur comme référent
- le Bevel est tout à fait comparable en terme de résultats, mais son design novateur, et son poids améliorant le confort au rasage, peuvent faire la différence.
- le Bombay avec ses deux plaques et ses deux côtés de coupe par plaque, offre quatre niveaux de rasages différents qui vont de "très doux" à "moyen" !
J'ai été particulièrement séduit par sa plaque 0.25/0.15 qui donne de très bons rasages dans la plus grande douceur. Avec un peu de technique (angle faible, léger appui) un DFS+ est au rendez vous avec une peau parfaitement respectée.
Si on ajoute à ces qualité un design moderne et un poids conséquent qui contribue au confort de rasage, on tient là un très bon petit rasoir qui peut combler ceux qui n'ont pas un poil trop dur, ou qui recherchent un grand confort plutôt qu'une extrême efficacité.

Malheureusement les Bombay et Bevel ne sont pas commercialisés en France et ils sont difficiles à importer (voir le topo de jpr à ce sujet)... Merkur à encore de beaux jour devant lui !
Si vous en voyez un passer dans les PA ou sur la baie, n'hésitez pas à sniper !

Remerciement à Jean-Pierre jpr06 qui m'a gentiment envoyé ses deux rasoirs pour ces tests !

Magnifique Jean

Une fois de plus, tu vas chercher le plus infime détail pour nous faire une comparaison exhaustive de ces rasoir indiens.

Ils sont très tentants je dois dire.
Si ce n'était la difficulté à se les procurer...

Voilà une belle découverte et des retours intéressants.

Je vous ai lu avec plaisir > merci JP et Jean pour vos témoignages  

Merci pour ce retour des plus instructif.

Franchement, je propose que l'on nomme toute revue comparative de ce niveau "une Theleme"
Et merci à Greg pour la découverte et à jpr06 pour sa belle revue (et son prêt)

pfm a écrit:Franchement, je propose que l'on nomme toute revue comparative de ce niveau "une Theleme"  
Et merci à Greg pour la découverte et à jpr06 pour sa belle revue (et son prêt)

On peut effectivement dire que ces 2 rasoirs ont été "disséqués" avec soin .

Bravo Gentlemen !

Retour sur ces deux rasoirs récemment acquis grâce à Jpr06.




Tout d’abord, petite précision concernant ces « deux petits indiens ».
Si le Bombay est bien un rasoir de conception indienne (mais fabriqué en Chine), le Bevel est de conception américaine (mais certainement fabriqué ailleurs comme le General et sans doute bien d’autres...).

Qualifier ces rasoirs de « deux petits indiens » n’est donc pas exacte selon moi.




Packaging.

Bon, même si ce n’est pas un élément essentiel (pour moi), on paie quand même ces jolies boites, donc autant en toucher un mot.
Si pour le Bombay, c’est très bien fait et parfaitement fonctionnel, pour le Bevel, c’est encore d’un autre niveau.
Que ce soit dans la texture « peau de pêche » de la boite (y compris la boite de lames !) ou concernant le design général, on peut constater un travail conséquent.
On pourrait d’ailleurs mettre un smartphone à 700€ dedans, ça choquerait personne.
Vraiment, même si ce n’est pas tellement mon truc, faut avouer que c’est très très bien fait.




Aspect, finition…

Si les deux rasoirs présentent bien et sont tous les deux très bien finis, le Bevel est quand même supérieur sur ce point là.
En inspectant précautionneusement les détails de finition du Bombay, on peut trouver 2-3 trucs à redire (mini pocs, chromage…), ce qui n’est pas le cas pour le Bevel qui, sur ce point, est (quasi) exempt de tout reproche.
Disons qu’à ce niveau, le Bevel frôle la perfection tandis que le Bombay est juste très bon !
Dans les deux cas, aucun souci à l’utilisation.




A l’usage.

Si les deux rasoirs proposent peu ou prou le même design, le même poids et les mêmes proportions, à l’usage, on peut tout de même noter quelques différences intéressantes.


Ce qui les rapproche :

- Dessin global : comme le packaging, pas tellement mon truc (trop moderne), mais objectivement, c’est quand même très bien fait (dans les deux cas, surtout pour le Bevel).

- Tête fine et carénée : la lame est complètement enserrée (et très bien maintenue), aucune arrête saillante, aucun angle agressif, une protection totale… quand en plus on ajoute une faible épaisseur (maniabilité ++), on obtient selon moi ce qui se fait de mieux dans le monde du DE (un Hone sans ses défauts en fait !).
C’est bien rigide comme il faut, ça ne chante pas, c’est hyper protecteur, très intuitif… du tout bon !

- Manche fin et long : alors là, ce n’est vraiment pas mon truc (je préfère les manches plus courts et trapus), mais c’est juste une préférence personnelle et c’est un élément facilement ajustable.


Ce qui les sépare :

- Les différentes expositions de lame en fonction de la platine utilisée (et du côté pour le Bombay).

- L'angle lame-platine, plus ouvert sur le Bombay (mais avec un tranchant davantage couvert par le capot).


Plus en détail :

Sur le Bevel, un seul niveau de rasage.
Grosso modo, c’est du doux mais efficace (genre 23/33C comme expliqué justement par Theleme) mais avec en plus le côté protecteur ++ et le maintien de lame offert par le dessin de la tête.
Moi qui suis un grand fan du 33C, je suis franchement enchanté par la tête de ce Bevel.

Sur le Bombay, deux platines et quatre niveaux de rasage.
Pour mon 1er rasage, j’ai utilisé la plaque « de base » (la plus douce).
Avant d’attaquer, en zieutant un peu le bousin chargé d’une lame et constatant la très faible exposition (vraiment, jamais constaté cela sur d’autres rasoirs), j’eu quelques doutes…
La lame sort à peine du capot (même pas la largeur du tranchant) et est tellement proche de la platine qu’on imagine difficilement les poils s’évacuer correctement.
Et pourtant, ça fonctionne !
Bon, sur une grosse repousse, ce n’est certainement pas la peine d’essayer (rapport au dégagement pour les poils coupés et la mousse, quasi inexistant), mais pour un barbe de 24h, ça fait très bien le boulot et ce dans une douceur rarement égalée.
Selon moi, c’est le fait d’une lame très bien maintenue et qui ne sort que très peu du capot, le tout avec une platine offrant un angle un brin plus ouvert que d’habitude (façon R41 en plus contenu).
Bref, pour chercher un BBS parfait, cette platine n’est certainement pas le bon choix (surtout le côté le plus doux), mais pour un bon rasage sur une faible repousse et dans le plus absolu confort, ça marche vraiment très bien (à ma grande surprise).
Pour la platine dite « agressive » (qui ne l’est d’ailleurs pas tellement), c’est toujours très bon mais on se rapproche davantage du ressenti du Bevel donc je ne m’attarderai pas dessus.




Pour conclure.

Effectivement, ces deux rasoirs se ressemblent fortement.
De visu, on pourrait même envisager des performances similaires... Ils partagent d'ailleurs deux caractéristiques fondamentales : finesse de la tête et carénage intégrale de la lame (les 2 gros points forts selon moi).
Mais pourtant, ils offrent tous deux des sensations de rasage différentes.
Sans parler de la versatilité offerte par le Bombay.
Reste la finition qui penche tout de même en faveur du Bevel.
Bref, deux excellents rasoirs !