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Tchoutchou
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Les anciens savons.

le Sam 15 Juil 2017, 22:15
J'ouvre ce sujet pour avoir un aperçu des savons à raser d'autrefois. Les vedettes françaises actuelles sont récentes (savonnerie Martin de Candre années 1970 ou LPL années 2000 par exemple), et je voulais savoir avec quels savons on se rasait jusqu'au déclin des barbiers dans les années 1980 (peur du sida) avant que cela ne revienne à la mode aujourd'hui.

Il me vient à l'esprit l'ancestrale crème palmolive, mais qui y avait-il d'autres de réputé ? Quels étaient les meilleurs savons à raser français ou étrangers ? Quels sont les disparus ? Quels sont les survivants ? Pour les pros ? Pour les particuliers ?

Merci d'avance pour vos contributions pour ce cours d'histoire comséto-pogotonomique.
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Plexus
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Re: Les anciens savons.

le Sam 15 Juil 2017, 23:27
Gibbs bien sûr :











































Dernière édition par Plexus le Dim 16 Juil 2017, 00:15, édité 1 fois
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Tchoutchou
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Re: Les anciens savons.

le Sam 15 Juil 2017, 23:31
En effet, je n'y avais pas pensé, merci ! Un classique à l'époque en crème ou tube. Il est cité dans le film " Un Idiot à Paris" (1967). Quand a-t-il disparu ?
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iokanaan
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 00:19
Je n'y connais pas grand chose, mais je dirais qu'en France, le roi incontesté et indétrônable des savons à raser "ancien" est le Monsavon dont la recette est, il me semble, restée inchangée depuis les années 20 (1925 je crois)...
Au Panthéon des savons français, il y a également le Palmolive que tu as cité.
Dernier membre de ce triumvirat pour le moins glissant, le stick Gibbs, apparu dans les années 1900, qui même disparu, continue de faire des émules, et continue de ravir les joues de bien des raseux ayant eu un coup de bol sur les brocantes.

Pour les savons français, je ne saurais t'en dire plus, si ce n'est que bien des générations d'hommes se sont rasés au savon de Marseille pur (ouïlle!!!) ou transformé.

Côté savons étrangers, à noter (liste très très loin d'être exhaustive):

- Le Colonel Conk, du moins pour la recette originale: selon la petite, ou la grande Histoire, le colonel Conk est devenu barbier lorsque ruiné, il épouse une coiffeuse après la guerre de sécession. La version originale du savon date de 1866.
- Haslinger: la marque allemande existe depuis les années 1890, et fait toujours d'aussi bons petits savons.
- Erasmic: la marque (anglaise) existe depuis presque aussi longtemps que le col. Conk (1869 si j'en crois ce que j'ai trouvé).
- Taylor of old bond street: une référence qui existe depuis la moitié du XIXeme.
- N'oublions pas LE maestro, le GEANT du rasage italien, celui que tout raseux a eu au moins une fois entre ses mains, le Proraso! La marque a été créée par un barbier de la région de Florence (la plus belle ville du monde selon moi, mais je m'égare...) en 1905.
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Tchoutchou
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 00:25
Merci pour cette contribution développée ; j'ai donc l'impression qu'historiquement c'était plutôt des crèmes et des tubes plutôt que des savons "au bol" tels qu'on les croise plus aujourd'hui.
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Plexus
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 00:30
Tchoutchou a écrit:Quand Gibbs a-t-il disparu ?

Début des années 80 je dirais :

Ici un essai qui parle de la future fermeture probable en 1979 (Pages 45-46)
(Suite au rachat par Unilever)

Confirmé ici: Léonie PIOLLET (1871-1954) - Pierre THIBAUD (1868-1945)

Pierre Thibaud, qui avait fait des études de droit et avait été avocat, était un homme d'affaires.
Directeur puis administrateur des Distilleries Méridionales (Pouzin, Ardèche),
il sut saisir l'opportunité en 1906 d'importer en France les produits anglais Gibbs, puis à partir de 1923 de les fabriquer.
Il fonda la société Thibaud-Gibbs**, dont l'usine de la Plaine Saint-Denis a été en production jusque dans les années 1980.


Ici: Un historique de Thibaud-Gibbs


Dernière édition par Plexus le Dim 16 Juil 2017, 00:42, édité 4 fois
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Tchoutchou
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 00:31
Pour compléter, je viens de découvrir sur ce lien, qu'il existait même de la poudre à barbe avant le savon gibbs. Se raser à la poudre ? Jamais entendu parler.

http://marmitevingtieme.canalblog.com/archives/2013/10/27/28300988.html

Et dans les commentaires, il est dit que le savon gibbs, propriété d'unilever, existerait encore.
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Plexus
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 00:55
Lu sur ton lien:
A la libération, Thibaud et Lever modernisent l'usine et fondent la Société des Établissements Gibbs qui,
en 1955, devient Thibaud-Gibbs et Cie avant d'intégrer finalement le groupe multinational Unilever en 1957.


C'est Elida Gibbs qui a succédé à Thibaud Gibbs en mai 1987.
Date de la fermeture de l'usine de Saint-Denis.
Relocalisation au Royaume-Uni (retour aux sources)

Existait encore en 1995

Semble avoir était totalement intégré à Unilever en 1996.
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ChrisT
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 06:41
merci pour ces infos
max65
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 08:37
Le bâton à barbe Cadum:

On en trouve encore  Arrow 12 batons à barbe CADUM dans emballage-présentoir d'origine ! état exceptionnel

Cadum qui fabriquait dans les années 20 les produits Palmolive-Colgate Arrow Colgate Histoire
max65
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 08:55
On trouve toujours en rayon la gamme Axe. Elle était produite par Élida Gibbs mais je ne sais pas si la marque est encore présente...
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Gtidanny
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 09:08
Axe comme les déodorant ?
max65
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Re: Les anciens savons.

le Dim 16 Juil 2017, 13:27
... ou  ici sur EB les Arrow Après- rasage AXE

et dans le rétro   Arrow AXE Élida Gibbs
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Tchoutchou
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Re: Les anciens savons.

le Sam 19 Aoû 2017, 17:58
La bonne nouvelle, c'est que la crème Gibbs est toujours fabriquée (en Inde).

https://french.alibaba.com/product-detail/gibbs-brand-shaving-cream-118025886.html

L'excellente nouvelle, c'est que le contenant est personnalisable : pour qui veut surfer sur la mode vintage, il demande ça...




La mauvaise nouvelle, c'est que le minimum de commande est... De 300 000 tubes. Rolling Eyes
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Luminoso
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Re: Les anciens savons.

le Sam 19 Aoû 2017, 18:08
affraid ça en fait des rasages 300'000 tubes. Je vais continuer avec mes produits. Wink
max65
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Re: Les anciens savons.

le Sam 19 Aoû 2017, 19:15
Qui lance une énooorme CG ?
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Luminoso
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Re: Les anciens savons.

le Sam 19 Aoû 2017, 19:30
max65 a écrit:Qui lance une énooorme CG ?

Alors là
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Robb921
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Re: Les anciens savons.

le Sam 19 Aoû 2017, 21:10
Tchoutchou a écrit:J'ouvre ce sujet pour avoir un aperçu des savons à raser d'autrefois. Les vedettes françaises actuelles sont récentes (savonnerie Martin de Candre années 1970 ou LPL années 2000 par exemple), et je voulais savoir avec quels savons on se rasait jusqu'au déclin des barbiers dans les années 1980 (peur du sida) .
??? scratch scratch scratch
le SIDA arrive en France en 1982/84,
en 1982 j'ai 30 ans, mon frère 20ans, mon père 62ans, mon grand-père …etc
plus personne n'allait chez le barbier à cette époque…
ce qui a plus certainement tué cette activité,
c'est le rasoir électrique symbole de modernité qu'alimentaient nos vaillantes centrales nucléaires
le sida a certainement compliqué la vie des très rares barbiers exerçant encore ponctuellement,
mais n'a pas décimé une profession qui aurait été jusque là florissante

de plus bombes et rasoirs en plastoc (jetables !!) qui fleurissent alors, rendent cette corvée idiote mais socialement obligatoire tout à fait triviale,


Dernière édition par Robb921 le Sam 19 Aoû 2017, 21:26, édité 1 fois
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Re: Les anciens savons.

le Sam 19 Aoû 2017, 21:16
Tchoutchou a écrit:Pour compléter, je viens de découvrir sur ce lien, qu'il existait même de la poudre à barbe avant le savon gibbs. Se raser à la poudre ? Jamais entendu parler.

http://marmitevingtieme.canalblog.com/archives/2013/10/27/28300988.html

Et dans les commentaires, il est dit que le savon gibbs, propriété d'unilever, existerait encore.

En Juin 2016 une coiffeuse/barbière avec qui j'avais bavardé était étonné quand je lui parlais de mes savons:
son maitre d'apprentissage lui avait appris à travailler avec une poudre à laquelle elle rajoutait de l'eau et quelques coups de brosse
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Tchoutchou
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Re: Les anciens savons.

le Dim 20 Aoû 2017, 01:11
Robb921 a écrit:
??? scratch scratch scratch
le SIDA arrive en France en 1982/84,
en 1982 j'ai 30 ans, mon frère 20ans, mon père 62ans, mon grand-père …etc
plus personne n'allait chez le barbier à cette époque…
ce qui a plus certainement tué cette activité,
c'est le rasoir électrique symbole de modernité qu'alimentaient nos vaillantes centrales nucléaires
le sida a certainement compliqué la vie des très rares barbiers exerçant encore ponctuellement,
mais n'a pas décimé une profession qui aurait été jusque là florissante

de plus bombes et rasoirs en plastoc (jetables !!) qui fleurissent alors, rendent cette corvée idiote mais socialement obligatoire tout à fait triviale,

Je suis d'accord avec toi, mais les coiffeurs avec qui j'ai discuté, dont un ancien qui a pris sa retraite vers 2000 et était un dernier "barbier historique", m'ont tous donné la raison du SIDA qui a fait cesser cette prestation dans les salons (même si elle était en baisse de vitesse, comme le brûlage aussi, et d'autres...).

C'est quand même très présent encore aujourd'hui ; la seul fois où j'ai parlé d'un barbier où je suis allé ici, première réaction d'un forumeur : question sur l'hygiène.

Ailleurs, je discute avec des copains du rasage chez le barbier : l'un d'eux qui n'y connaît rien, et qui ne fréquente surtout pas ce forum, ne jure que par les barbiers à shavette, toujours pour raison d'hygiène, et ne veut surtout pas entendre parler de coupe-chou moins hygiénique et efficace, de son point de vue conditionné par la pensée dominante.
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Re: Les anciens savons.

le Mar 29 Aoû 2017, 20:16
De la mousse en bombe Gibbs en Turquie Arrow Produits Gibbs
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Re: Les anciens savons.

le Mar 01 Mai 2018, 10:00
max65 a écrit:De la mousse en bombe Gibbs en Turquie Arrow Produits Gibbs
  voila ce que ça dit " Gibbs Ready to Shave products has been under the trademark of Evyap since 2004 and is known to be a trustable brand in shave category. Gibbs has been launched in 2009 in Russia.


La Turquie était connue pour ses pièces détachées contrefaites à très grande échelle et de piètre qualité, pour ses prisons 5 étoiles  genre Midnight Express  Smile Smile Smile  Voila maintenant qu'ils mettent du poison en bombe avec moult  ingrédients bannis par l'U.E. j'imagine  Smile Smile Smile  et dire qu'il y a des trous du C** pour dire qu'il "faudrait " les intégrer dans l'union.... On croit rêver mais non c'est bien un cauchemar ... Je suis pas près de me tartiner le groin avec pareille m***** moi Wink 
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Re: Les anciens savons.

le Mar 01 Mai 2018, 10:15
Robb921 a écrit:
Tchoutchou a écrit:J'ouvre ce sujet pour avoir un aperçu des savons à raser d'autrefois. Les vedettes françaises actuelles sont récentes (savonnerie Martin de Candre années 1970 ou LPL années 2000 par exemple), et je voulais savoir avec quels savons on se rasait jusqu'au déclin des barbiers dans les années 1980 (peur du sida) .
??? scratch scratch scratch
le SIDA arrive en France en 1982/84,
en 1982 j'ai 30 ans, mon frère 20ans, mon père 62ans, mon grand-père …etc
plus personne n'allait chez le barbier à cette époque…
ce qui a plus certainement tué cette activité,
c'est le rasoir électrique symbole de modernité qu'alimentaient nos vaillantes centrales nucléaires
le sida a certainement compliqué la vie des très rares barbiers exerçant encore ponctuellement,
mais n'a pas décimé une profession qui aurait été jusque là florissante

de plus bombes et rasoirs en plastoc (jetables !!) qui fleurissent alors, rendent cette corvée idiote mais socialement obligatoire tout à fait triviale,



Le sida qui a fait fuir la clientèle des barbiers ...  Surtout qu'à l'époque, les coiffeurs pour homme avaient déjà largement remplacé les barbiers . Encore une fake news ...
max65
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Re: Les anciens savons.

le Mar 01 Mai 2018, 10:44
Des barbiers? 65 ans pour quelques semaines encore, j'ai vu les premiers ouvrir ces dernières années.
Je n'ai pas le souvenir d'un coiffeur rasant quelqu'un. Il utilisait le CC uniquement pour pour les pattes et sur la nuque.
Avant le rasoir électrique, mon père utilisait blaireau, savon et rasoir de sécurité. Il me semble que ce dernier a largement participé au déclin des barbiers en rendant le rasage plus facile...
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Robb921
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Re: Les anciens savons.

le Mar 01 Mai 2018, 10:51
Prorasoir a écrit:
Robb:

Robb921 a écrit:
Tchoutchou a écrit:J'ouvre ce sujet pour avoir un aperçu des savons à raser d'autrefois. Les vedettes françaises actuelles sont récentes (savonnerie Martin de Candre années 1970 ou LPL années 2000 par exemple), et je voulais savoir avec quels savons on se rasait jusqu'au déclin des barbiers dans les années 1980 (peur du sida) .
??? scratch scratch scratch
le SIDA arrive en France en 1982/84,
en 1982 j'ai 30 ans, mon frère 20ans, mon père 62ans, mon grand-père …etc
plus personne n'allait chez le barbier à cette époque…
ce qui a plus certainement tué cette activité,
c'est le rasoir électrique symbole de modernité qu'alimentaient nos vaillantes centrales nucléaires
le sida a certainement compliqué la vie des très rares barbiers exerçant encore ponctuellement,
mais n'a pas décimé une profession qui aurait été jusque là florissante

de plus bombes et rasoirs en plastoc (jetables !!) qui fleurissent alors, rendent cette corvée idiote mais socialement obligatoire tout à fait triviale,



Le sida qui a fait fuir la clientèle des barbiers ...  Surtout qu'à l'époque, les coiffeurs pour homme avaient déjà largement remplacé les barbiers . Encore une fake news ...

relire le passé avec les binocles d'aujourd'hui…
les mêmes s'étonneront qu'il y ait si peu de selfies de Cohn-Bendit, Sauvageot et Geismar ensemble,  
comme quoi ils ne s'entendaient pas si bien que cela en fait…

   

vachement (    ) HS
dans le même ordre d'idée , il est assez vraisemblable que les derniers tripiers ont été achevés par la crise de la vache folle,

mais que la profession était en déclin constant depuis les '60, la société de consommation urbaine, le salariat des femmes, le frigo et le krohonde…


Dernière édition par Robb921 le Mar 01 Mai 2018, 11:04, édité 1 fois
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Re: Les anciens savons.

le Mar 01 Mai 2018, 11:00
max65 a écrit:Des barbiers? 65 ans pour quelques semaines encore, j'ai vu les premiers ouvrir ces dernières années.
Je n'ai pas le souvenir d'un coiffeur rasant quelqu'un. Il utilisait le CC uniquement pour pour les pattes et sur la nuque.
Avant le rasoir électrique, mon père utilisait blaireau, savon et rasoir de sécurité. Il me semble que ce dernier a largement participé au déclin des barbiers en rendant le rasage plus facile...

Mon coiffeur, dans les années 90 (quand j'avais encore des cheveux) rasait occasionnellement : essentiellement des futurs mariés qui voulaient être rasés de frais pour le jour de leur mariage. C'est d'ailleurs à l'occasion de l'une ces séances, qu'il m'expliqua que le rasage au CC faisait partie des épreuves de CAP de coiffure (qu'il a dû passer dans les années 70).
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Re: Les anciens savons.

le Mer 30 Mai 2018, 20:05
dans les années 80 mon coiffeur m'avais raconté que pour le CAP il fallait rasez un ballon de baudruche avec un CC sans le faire exploser.

Sinon quelqu’un a plus d'info sur ce savon à raser en poudre dont il est question au début de ce sujet?
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Re: Les anciens savons.

le Mer 30 Mai 2018, 21:17
sur B&B en 2016 :
"Williams made a lathering shave powder some time back.
Essentially shave soap pulverized. Was used in shave soap machines.
I've used some courtesy another member here, and indeed it lathers and shaves much like original tallow Williams."


(et en plus il y avait une machine dédiée !!)

c'était donc "Williams's Quick & Easy Shaving Powder" ( déjà discontinué en 2011),
aussi  " Colgate Rapid-Shave Powder" , voire "Rexall Shaving Powder" ( United Drug Co. Boston USA)

bref, pour se consoler, les contributeurs en arrivent à s'échanger des recettes pour se faire du savon en poudre maison,
tout fout le camp ! c'était mieux avant, etc…

https://www.badgerandblade.com/forum/threads/i-am-addicted-to-williamss-quick-easy-shaving-powder.246505/

ne pas confondre avec "Magic Shaving Powder" qui est une poudre dépilatoire bien chimique, orientée vers le marché des peaux noires


Dernière édition par Robb921 le Mer 30 Mai 2018, 21:24, édité 1 fois
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Re: Les anciens savons.

le Mer 30 Mai 2018, 21:23
un jour j’essaierai cette recette, merci beaucoup Robb

... bon je sais, j'ai une liste longue comme le bras de trucs que j'essayerai un jour
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Re: Les anciens savons.

le Mer 30 Mai 2018, 21:44
loic-de-nice a écrit:
max65 a écrit:De la mousse en bombe Gibbs en Turquie Arrow Produits Gibbs
  voila ce que ça dit " Gibbs Ready to Shave products has been under the trademark of Evyap since 2004 and is known to be a trustable brand in shave category. Gibbs has been launched in 2009 in Russia.


La Turquie était connue pour ses pièces détachées contrefaites à très grande échelle et de piètre qualité, pour ses prisons 5 étoiles  genre Midnight Express  Smile Smile Smile  Voila maintenant qu'ils mettent du poison en bombe avec moult  ingrédients bannis par l'U.E. j'imagine  Smile Smile Smile  et dire qu'il y a des trous du C** pour dire qu'il "faudrait " les intégrer dans l'union.... On croit rêver mais non c'est bien un cauchemar ... Je suis pas près de me tartiner le groin avec pareille m***** moi Wink 

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Re: Les anciens savons.

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