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Jonacmoi
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 17 Déc 2017, 16:22
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 17 Déc 2017, 17:54
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 17 Déc 2017, 20:51
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Yo Wan
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 17 Déc 2017, 21:01
Mais qui voilà  ... le monde est petit, n'est-il pas ?
Attention, certains ont un avatar différent ici et ailleurs (comme moi) e/ou un pseudo différent (comme Marcello/Tello)

PS pour éditer, le petit crayon en haut à gauche de ton avatar, à côté des guillemets.
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Chribyr
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 17 Déc 2017, 23:10
Rigor-mortis :hard:
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 17 Déc 2017, 23:13
Bienvenue ! Smile
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 07:44
Bonjour  à l'aube de cette nouvelle semaine.

Je vous remercie tous pour vos souhaits de bienvenue.


Yop yop Yo Wan  thumb1

Et merci pour les infos, j'avais pas vu ce petit crayon.

Yo Wan a écrit:Mais qui voilà  ... le monde est petit, n'est-il pas ?
Attention, certains ont un avatar différent ici et ailleurs (comme moi) e/ou un pseudo différent (comme Marcello/Tello)

PS pour éditer,  le petit crayon en haut à gauche de ton avatar, à côté des guillemets.

Une Excellente journée Smile
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 07:55
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 08:29
Rigor-mortis

Pas mal comme entrée en matière Wink

Bien que je sois venu au RT à cause du prix des têtes du Gillete Fusion qui me coûtaient ± 397 € par an,
je ne dois pas être loin du double en deux ans, donc j'ai rien économisé mais j'ai plein de matériel donc c'est
quand même une économie.
C'est vrai qu'au début on veut tout essayer, mais une fois qu'on a fait le tour, on se calme, enfin moi je
commence à me calmer, enfin à partir de l'année prochaine cela devrait aller Wink
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 09:09
linuxjca a écrit: Rigor-mortis

Pas mal comme entrée en matière Wink

Bien que je sois venu au RT à cause du prix des têtes du Gillete Fusion qui me coûtaient ± 397 € par an,
je ne dois pas être loin du double en deux ans, donc j'ai rien économisé mais j'ai plein de matériel donc c'est
quand même une économie.
C'est vrai qu'au début on veut tout essayer, mais une fois qu'on a fait le tour, on se calme, enfin moi je
commence à me calmer, enfin à partir de l'année prochaine cela devrait aller Wink

Tu me fait rire
On est tous pareils, on se calmera ....... demain.....
ou aprés demain à voir ...
En réalité on se calmera, le plus tard possible.
Quand :
1 on aura plus de pognon
2 on aura perdu la mémoire de tout sauf de la couleur de la première bagnole que tu avais acheté la veille quand tu avais 20 ans !
3 on broutera des pissenlits par la racine

En attendant on vit

Aller à plus cheers

Et vive nos passions
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linuxjca
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 09:39
Rigor-mortis a écrit:
linuxjca a écrit: Rigor-mortis

Pas mal comme entrée en matière Wink

Bien que je sois venu au RT à cause du prix des têtes du Gillete Fusion qui me coûtaient ± 397 € par an,
je ne dois pas être loin du double en deux ans, donc j'ai rien économisé mais j'ai plein de matériel donc c'est
quand même une économie.
C'est vrai qu'au début on veut tout essayer, mais une fois qu'on a fait le tour, on se calme, enfin moi je
commence à me calmer, enfin à partir de l'année prochaine cela devrait aller Wink

Tu me fait rire
On est tous pareils, on se calmera ....... demain.....
ou aprés demain à voir ...
En réalité on se calmera, le plus tard possible.
Quand :
1 on aura plus de pognon
2 on aura perdu la mémoire de tout sauf de la couleur de la première bagnole que tu avais acheté la veille quand tu avais 20 ans !
3 on broutera des pissenlits par la racine

En attendant on vit

Aller à plus cheers

Et vive nos passions

Ton premier point sera vite atteint, je fais confiance au gouvernement belge pour cela Sad
En ce qui me concerne, la passion diminue fortement, trop de déceptions, ce samedi encore, j'ai acheté un savon à raser à un artisan,
sur un marché de Noël, me suis rasé avec dimanche matin et bien très déçu, je lui préfère le bol bleu Wilkinson et pourtant c'est loin
d'être le meilleur.
Je vais ressayer demain avec une brosse en pig histoire de voir si cela fonctionne mieux (mousse peu abondante, trop fine, sèche très vite, peu protectrice, odeur bof ).
Les lames pareil, premier rasage elles sont toutes bonnes, mais après trois rasages, elles sont toutes irritantes Sad
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Yo Wan
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 10:16
@ Juan Carlos : les savons à barbe des artisans savonniers trouvés au gré de nos promenades sont, a priori, des savons ordinaires aux parfums spécifiques style barbier. Toujours vérifier la composition : pas de saponification à la soude mais à la potasse, donc rechercher la présence du mot potassium et rejeter l'omniprésence de sodium. De même, si l'huile d'olive est recommandée pour le savon de toilette, elle est à proscrire pour les savons à raser.
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linuxjca
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 20:06
Yo Wan a écrit:@ Juan Carlos : les savons à barbe des artisans savonniers trouvés  au gré de nos promenades sont, a priori, des savons ordinaires aux parfums spécifiques style barbier. Toujours vérifier la composition : pas de saponification à la soude mais à la potasse, donc rechercher la présence du mot potassium et rejeter l'omniprésence de sodium.  De même,  si l'huile d'olive est recommandée pour le savon de toilette,  elle est à proscrire pour les savons à raser.

Pas d'accord avec toi mon cher Johan, suis quand même un passionné de chimie depuis ma plus tendre enfance et voici pour prouver
voici le simple Proraso vert lien ici, si tu descends un peu tu verras en face de Composition du produit qu'il y a bien de la potasse (Potassium Hydroxide)
mais aussi juste à côté de la soude (Sodium Hydroxide).

Et voici le fameux bol bleu Wilkinson lien ici  troisième ligne sodium hydroxide et pas de trace de potassium Wink

Et pour finir le Monsavon lien ici ils n'indique pas sodium hydroxide mais le sel resultant du mélange avec le corps gras comme sodium tallowate (suif), sodium cocoate (coco) etc ...

Par contre tu as raison pas vu d'huile d'olive Wink

Bonne soirée à tous.
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 20:34
linuxjca a écrit:
Yo Wan a écrit:@ Juan Carlos : les savons à barbe des artisans savonniers trouvés  au gré de nos promenades sont, a priori, des savons ordinaires aux parfums spécifiques style barbier. Toujours vérifier la composition : pas de saponification à la soude mais à la potasse, donc rechercher la présence du mot potassium et rejeter l'omniprésence de sodium.  De même,  si l'huile d'olive est recommandée pour le savon de toilette,  elle est à proscrire pour les savons à raser.

Pas d'accord avec toi mon cher Johan, suis quand même un passionné de chimie depuis ma plus tendre enfance et voici pour prouver
voici le simple Proraso vert lien ici, si tu descends un peu tu verras en face de Composition du produit qu'il y a bien de la potasse (Potassium Hydroxide)
mais aussi juste à côté de la soude (Sodium Hydroxide).

Et voici le fameux bol bleu Wilkinson lien ici  troisième ligne sodium hydroxide et pas de trace de potassium Wink

Et pour finir le Monsavon lien ici ils n'indique pas sodium hydroxide mais le sel resultant du mélange avec le corps gras comme sodium tallowate (suif), sodium cocoate (coco) etc ...

Par contre tu as raison pas vu d'huile d'olive Wink

Bonne soirée à tous.

Certes, mais le Monsavon et le Wilkinson sont peu réputés pour le rasage au cc. Et les gros savonniers industriels ont des formules plus élaborées que les savonniers artisanaux. J'ai également constaté d'énormes difficultés/impossibilité pour obtenir une mousse passable avec les versions savons durs de TOBS, de Geor F. Trumper et de Truefitt. Constat : plus de potassium dans la composition.
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Re: On ne va pas y couper

le Lun 18 Déc 2017, 21:25
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Re: On ne va pas y couper

le Mar 19 Déc 2017, 05:19
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Re: On ne va pas y couper

le Mar 19 Déc 2017, 08:08
Yo Wan a écrit:
linuxjca a écrit:
Yo Wan a écrit:@ Juan Carlos : les savons à barbe des artisans savonniers trouvés  au gré de nos promenades sont, a priori, des savons ordinaires aux parfums spécifiques style barbier. Toujours vérifier la composition : pas de saponification à la soude mais à la potasse, donc rechercher la présence du mot potassium et rejeter l'omniprésence de sodium.  De même,  si l'huile d'olive est recommandée pour le savon de toilette,  elle est à proscrire pour les savons à raser.

Pas d'accord avec toi mon cher Johan, suis quand même un passionné de chimie depuis ma plus tendre enfance et voici pour prouver
voici le simple Proraso vert lien ici, si tu descends un peu tu verras en face de Composition du produit qu'il y a bien de la potasse (Potassium Hydroxide)
mais aussi juste à côté de la soude (Sodium Hydroxide).

Et voici le fameux bol bleu Wilkinson lien ici  troisième ligne sodium hydroxide et pas de trace de potassium Wink

Et pour finir le Monsavon lien ici ils n'indique pas sodium hydroxide mais le sel resultant du mélange avec le corps gras comme sodium tallowate (suif), sodium cocoate (coco) etc ...

Par contre tu as raison pas vu d'huile d'olive Wink

Bonne soirée à tous.

Certes, mais le Monsavon et  le Wilkinson sont peu réputés pour le rasage au cc. Et les gros savonniers industriels ont des formules plus élaborées que les savonniers artisanaux. J'ai également constaté d'énormes difficultés/impossibilité  pour obtenir une mousse passable avec les versions savons durs de TOBS, de Geor F. Trumper  et de Truefitt. Constat : plus de potassium dans la composition.  

En CC si je mets pas de pré-rasage c'est la cata et si j'en mets (huile ou Proraso vert) je peux même me raser avec du Wilkinson Smile

Voici d'autres savons :

Cella : Cocos Nucifera Oil, Tallow, Stearic Acid, Aqua, Potassium Hydroxide, Sodium Hydroxide, Potassium Carbonate, Prunus Amygdalus Dulcis Oil, Parfum.

Valobra : sodium tallowate, aqua, potassium palmitate, potassium stearate, sodium palmitate, sodium stearate, sodium cocoate, potassium cocoate, glycerin, palmitic acid, stearic acid, cocos nucifera, lecithin, parfum, petrolatum, zea mays, tocopheryl acetate, C.I.77891, benzyl benzoate, coumarin, linalool

MDC : stearic acid, aqua, coconut acid, potassium hydroxyde, glycerin, parfum.

Ces trois savons moussent très bien et le responsable est ... stearic acid

Mais pour tous les problèmes de mousse, j'utilise la méthode de mantic59 : Vidéo ici
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Re: On ne va pas y couper

le Mar 19 Déc 2017, 09:11
Bonjour à tous,

Au delà du post de bienvenue, je voulais remercier (et féliciter ) nos deux protagonistes pour leur érudition, qui nous enrichit tous.

Donc je ne compte pas les points mais pour nous résumer sur les points ou vous êtes d'accord :
Sur du savon à barbe pour une belle mousse :
Pas d'huile d'olive.

Mais de la potasse, et du stearic acid.

Le rôle de la soude reste sujet à controverse.

A suivre je laisse la place aux initiés dans ces arcanes.
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Re: On ne va pas y couper

le Mar 19 Déc 2017, 09:23
Rigor-mortis a écrit:Bonjour à tous,

Au delà du post de bienvenue, je voulais remercier (et féliciter ) nos deux protagonistes pour leur érudition, qui nous enrichit tous.

Donc je ne compte pas les points mais pour nous résumer sur les points ou vous êtes d'accord :
Sur du savon à barbe pour une belle mousse :
Pas d'huile d'olive.

Mais de la potasse, et du stearic acid.

Le rôle de la soude reste sujet à controverse.

A suivre je laisse la place aux initiés dans ces arcanes.

C'est pas mal résumé
L'acide stéarique est un bon indice - c'est un acide gras présent dans de nombreuses huiles et graisses comme les suifs (tallow en anglais) - la potasse est indispensable et on peut se passer de la soude, mais elle peut accompagner ...
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Re: On ne va pas y couper

le Mar 19 Déc 2017, 14:09
Yo Wan a écrit:
Rigor-mortis a écrit:Bonjour à tous,

Au delà du post de bienvenue, je voulais remercier (et féliciter ) nos deux protagonistes pour leur érudition, qui nous enrichit tous.

Donc je ne compte pas les points mais pour nous résumer sur les points ou vous êtes d'accord :
Sur du savon à barbe pour une belle mousse :
Pas d'huile d'olive.

Mais de la potasse, et du stearic acid.

Le rôle de la soude reste sujet à controverse.

A suivre je laisse la place aux initiés dans ces arcanes.

C'est pas mal résumé
L'acide stéarique est un bon indice - c'est un acide gras présent dans de nombreuses huiles et graisses comme les suifs (tallow en anglais) - la potasse est indispensable et on peut se passer de la soude, mais elle peut accompagner  ...

Amen Wink

Je me suis un laissé emporté je l'avoue, mais je fais pas mal de recherche ces temps-ci justement pour améliorer les savons existants et peut-être m'en créer un sur mesure Wink
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Re: On ne va pas y couper

le Mar 19 Déc 2017, 16:35
Salut à toi, et...
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Re: On ne va pas y couper

le Mer 20 Déc 2017, 06:27
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Re: On ne va pas y couper

le Ven 22 Déc 2017, 18:48
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Re: On ne va pas y couper

le Sam 23 Déc 2017, 14:05
Rigor-mortis a écrit:Bonjour à tous,

Au delà du post de bienvenue, je voulais remercier (et féliciter ) nos deux protagonistes pour leur érudition, qui nous enrichit tous.

Donc je ne compte pas les points mais pour nous résumer sur les points ou vous êtes d'accord :
Sur du savon à barbe pour une belle mousse :
Pas d'huile d'olive.

Mais de la potasse, et du stearic acid.

Le rôle de la soude reste sujet à controverse.

A suivre je laisse la place aux initiés dans ces arcanes.

Ben pas sur vu que le savon Palmolive contient de l'huile de palme et ... d'olive Wink
Je ne pense pas que la qualité d'un savon se résume à l'un de ses ingrédients, mais à l'ensemble !
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Re: On ne va pas y couper

le Sam 23 Déc 2017, 14:12
linuxjca a écrit:
Rigor-mortis a écrit:Bonjour à tous,

Au delà du post de bienvenue, je voulais remercier (et féliciter ) nos deux protagonistes pour leur érudition, qui nous enrichit tous.

Donc je ne compte pas les points mais pour nous résumer sur les points ou vous êtes d'accord :
Sur du savon à barbe pour une belle mousse :
Pas d'huile d'olive.

Mais de la potasse, et du stearic acid.

Le rôle de la soude reste sujet à controverse.

A suivre je laisse la place aux initiés dans ces arcanes.

Ben pas sur vu que le savon Palmolive contient de l'huile de palme et ... d'olive Wink
Je ne pense pas que la qualité d'un savon se résume à l'un de ses ingrédients, mais à l'ensemble !

Pour les proportions huile de palme / huile d'olive, ce sont les mêmes que pour le pâté de porc aux alouettes : un cochon, une alouette
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Re: On ne va pas y couper

le Sam 23 Déc 2017, 20:07
Yo Wan a écrit:
linuxjca a écrit:
Rigor-mortis a écrit:Bonjour à tous,

Au delà du post de bienvenue, je voulais remercier (et féliciter ) nos deux protagonistes pour leur érudition, qui nous enrichit tous.

Donc je ne compte pas les points mais pour nous résumer sur les points ou vous êtes d'accord :
Sur du savon à barbe pour une belle mousse :
Pas d'huile d'olive.

Mais de la potasse, et du stearic acid.

Le rôle de la soude reste sujet à controverse.

A suivre je laisse la place aux initiés dans ces arcanes.

Ben pas sur vu que le savon Palmolive contient de l'huile de palme et ... d'olive Wink
Je ne pense pas que la qualité d'un savon se résume à l'un de ses ingrédients, mais à l'ensemble !

Pour les proportions  huile de palme / huile d'olive, ce sont les mêmes que pour le pâté de porc aux alouettes :  un cochon, une alouette  

Dommage rien compris à ta blague Johan scratch
J'ai cru que j'avais dit une connerie, ayant utilisé ma mémoire qui me disait que le mot Palmolive vient justement
de cela, alors j'ai regardé sur l'emballage d'un stick, car sachant que le stick est à base de suif, je n'étais pas sur
qu'il y ait de l'huile de palme et d'olive et pourtant c'est bien le cas.

olea europaea  = huile d'olive
elaeis guineensis = huile de palme

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Re: On ne va pas y couper

le Sam 23 Déc 2017, 20:30
En fait les ingredients doivent être cités dans l'ordre décroissant. Ici l'olive est 7ème et la palme 8ème . Il n'y a probablement que quelques % de ces ingrédients, visiblement non saponifiés contrairement au suif et au coprah (huile de coco). Ils sont là pour le "surgras", ajoutés à la pâte de base unefois la réaction chimique terminée.

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Re: On ne va pas y couper

le Dim 24 Déc 2017, 06:58
Tu vois Rigor Mortis, le monde se divise en deux catégories : ceux qui ont un pistolet chargé et ceux qui creusent. Toi, tu creuses.
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 24 Déc 2017, 13:42
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Re: On ne va pas y couper

le Dim 24 Déc 2017, 18:03
Yo Wan a écrit:En fait les ingredients doivent être cités dans l'ordre décroissant.  Ici l'olive est 7ème et la palme 8ème . Il n'y a probablement que quelques % de ces ingrédients,  visiblement  non saponifiés contrairement au suif et au coprah (huile de coco). Ils sont là pour le "surgras", ajoutés à la  pâte de base unefois la réaction chimique terminée.


Oui oui je sais mon cher Johan Wink
Joyeux Noël et bon Réveillon  Wink
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Re: On ne va pas y couper

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