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latheringpipo
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Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 11:14
Serais-je le seul à saponifier ici ? Hier soir, j'ai réalisé un savon à raser avec la recette suivante :

Beurre cacao : 10 % du poids des huiles
Huile de Coprah : 20 % du pdh
Acide stéarique : 25 % du pdh
Beurre de karité : 10 % du pdh
Beurre d'illipe : 20 % du pdh
Huile de palme : 10 % du pdh
Ricin : 5 % du pdh

Soude : 40% des apports en ion OH-
Potasse : 60% des apports en ion OH-

Surgraissage : 7% du pdh saponifiés en beurre de karité après cuisson
H.E : Ajout après cuisson, 5% du pdh saponifiés; Lavande : 1/2, Romarin : 1/4, Citron : 1/4

Savon testé ce matin, ça mousse super . Le savon reste un peu mou, la cure devrait arranger les choses.
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domtonio
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 11:37
Tu nous ferais des photo du savon et de la mousse ?

En tout cas si ça marche  car ta recette n'a pas l'air des plus simples. Comment en es tu arrivé à cette recette ?
Pour info, Cyril LPL a participé/validé une recette sur le forum d'en face mais je n'ai pas encore testé...
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latheringpipo
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 11:41
"Comment en es tu arrivé à cette recette ?"

Par essais théoriques sur Soapcalc, et par étude de divers documents sur la toile. Il faut un bon apport en acide stéarique et palmitique pour la stabilité de la mousse mais ne pas négliger non plus les apports en acide laurique et myristique pour le volume de la mousse. Je posterai des photos à l'occasion.
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Plexus
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 11:45
C'est une recette ou un exercice de maths ?
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latheringpipo
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 11:50
Plexus a écrit:C'est une recette ou un exercice de maths ?

Pas trop grave de se tromper sur la proportion des huiles mais ça peut l'être si on se trompe sur le poids des alcalis.
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Plexus
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 12:35
Non sérieux, j'ai un peu de mal à comprendre comment calculer les proportions :

Huiles :
Huile de Coprah : 20 % du poids des huiles
Huile de palme : 10 % du pdh
Ricin : 5 % du pdh

Beurres :
Beurre de karité : 10 % du pdh
Beurre d'illipe : 20 % du pdh
Beurre cacao : 10 % du poids des huiles

Acide stéarique : 25 % du pdh


Là déjà ça colle pas !
Ah si ! On considère les beurres et l'acide stéarique comme des huiles.
Là on arrive à 100%

Soude : 40% des apports en ion OH-
Potasse : 60% des apports en ion OH-


scratch  Hein ! Kékidit ? J'a rien comprendu !

Edit:
A si ! Soude = basique / Potasse = acide
Donc on a les proportions Soude/Potasse
Mais dans quelles proportions par rapport au poids des huiles ?

Surgraissage : 7% du pdh saponifiés en beurre de karité après cuisson
H.E : Ajout après cuisson, 5% du pdh saponifiés; Lavande : 1/2, Romarin : 1/4, Citron : 1/4


Et la cuisson ?
Au four, au bain marie, à la vapeur, à la casserole, au moule à gauffre ?
Temps, température ?

Désolé j'ai jamais fabriqué un savon, y'à certaines évidences pour toi qui ne le sont pas pour moi.

Merci pour la recette.
Mais merci aussi d'expliquer un peu plus.


Dernière édition par Plexus le Ven 19 Jan 2018, 12:52, édité 1 fois
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OCTANT
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 12:38
Je vais suivre ce post ! Pour la science.
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domtonio
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 13:01
Avant toute chose :

Règles de sécurité:
- renseignez vous
- portez blouse et gants
- METTEZ DES LUNETTES DE PROTECTION MEME SI VOUS ETES LOIN (précision du père Lucien : à titre perso sans lunette je n ouvre meme pas le sac de soude ou de potasse)
- laissez refroidir les reactifs
- travaillez sur de petites quantités
- testez le ph avant d utiliser et si vous trouvez des poches de liquide dans le savon jetez le !
- TOUJOURS VERSER LA SOUDE OU LA POTASSE DANS L'EAU ET NON LE CONTRAIRE (risques de projection tout azimut), et par petites quantités
- le vinaigre neutralise l'effet de la soude en cas de contact avec la peau, toujourss rincer à grande eau quoiqu'il en soit

http://coupechouclub.cultureforum.net/t17490-recapitulatif-sur-la-fabrication-artisanale-du-savon-a-raser

Pour les cinéphiles
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latheringpipo
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 14:28
Plexus a écrit:
Ah si ! On considère les beurres et l'acide stéarique comme des huiles.
Là on arrive à 100%
Oui huiles au sens large. Beurres compacts ou huiles liquides,  ce sont des matières grasses.



Plexus a écrit:
scratch  Hein ! Kékidit ? J'a rien comprendu !

Edit:
A si ! Soude = basique / Potasse = acide
Donc on a les proportions Soude/Potasse
Mais dans quelles proportions par rapport au poids des huiles ?




Non la potasse est aussi une base comme la soude. Quand on saponifie exclusivement à la soude ou exclusivement à la potasse, les calculs sont simples. Dans tous les cas, il faut retenir que chaque  huile a son indice de saponification ( i.e la quantité d'alcali nécessaire pour saponifier 1g d'huile )

Si on décide de saponifier pour partie à la soude et pour partie à la potasse, il faut bien prendre en compte que leur masse molaire étant différente, on ne peut pas substituer une unité en masse de soude par une unité en masse de potasse.  C'est là dessus que je voulais qu'on fasse le focus.

Ex : On va prendre 100g d'huile de coco. L'indice de saponification par la soude de cette huile est de 0.183

Il faut donc pour saponifier 100g d'huile de coco  0.183 * 100 = 18.3 g de soude. Appelons m cette masse de soude

On voudrait maintenant que la saponification de l'huile se fasse pour k=60% par la potasse et 40% par la soude.

Appelons Np le nombre d'ions OH- apportés par la potasse
Appelons Ns le nombre d'ions OH- apportés par la soude

Appelons N le nombre total d'ions OH- nécessaires pour la saponification

Appelons Ms=40g la masse molaire de la soude
Appelons Mp=56,1g la masse molaire de la potasse

Soit mp et ms, respectivement les masses de potasse et soude finales qu'on utilisera

N=m/Ms
N=Np+Ns
Np=mp/Mp
Ns=ms/Ms

Or je veux que Np/Ns+Np=k ( 60% ou 0.6 )


i.e

mp/Mp/( m/Ms )=k. Soit tout calcul fait mp=k.m.Mp/Ms=0.6*18.3*56,1/40 ~ 15.4 g de potasse

Calcul de soude

je veux que Np/Ns+Np=0.4=(1-k)

Ns/Np+Ns=(1-k) i.e ms/Ms/m/Ms=(1-k) soit ms=(1-k).m=0,4*18.3  ~ 7.3 g de soude


Ce qu'on constate ? c'est que le rapport des masse de soude et potasse n'est pas dans ce rapport de 60/40 !

ms/mp+ms=7.32/(7.32+15.4) ~ 32%
mp/mp+ms ~ 68%


On peut bien entendu utiliser une calculatrice de saponification. Je le recommande même vivement ! Parmi ces calculatrices :

Mendrulandia
Soapcalc

Sur la première, on peut choisir la proportion de soude et potasse.

Plexus a écrit:
Et la cuisson ?
Au four, au bain marie, à la vapeur, à la casserole, au moule à gauffre ?
Temps, température ?

Le bain marie est souvent utilisé oui. Encore plus fréquent c'est ce que les américains appellent le "crockpot", une mijoteuse électrique quoi.  Dans cette vidéo, on réalise un savon à raser à la mijoteuse : https://www.youtube.com/watch?v=8nCAPD7WC0g. Hier soir, j'ai pris une simple casserole, ça marche aussi.
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subguild
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 15:40
moi je préfère laisser ca aux professionnels...Cyril ne me contredira pas...
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MaitreCornille
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 21:43
Interesting, very interesting !
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Plexus
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Ven 19 Jan 2018, 22:41
J'avais bien essayé de simplifier l'équation mathématique, mais après la dernière réponse de latheringpipo ....
scratch affraid

Trop compliqué pour moi !
Je fais des efforts pour essayer d'être ingénieux, mais je ne serais jamais ingénieur.
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latheringpipo
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Dim 21 Jan 2018, 12:21
Le résulat : Un savon qui, tel un coucou, squatte les maisons de Monsavon et Wilkinson

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Barbu
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Dim 21 Jan 2018, 14:20
Intéressant, je vais suivre tout ça
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MaitreCornille
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Dim 21 Jan 2018, 22:09
latheringpipo a écrit:Le résulat : Un savon qui, tel un coucou, squatte les maisons de Monsavon et Wilkinson  




Ça donne quoi à l'usage ce savon ?
Il présente bien !
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latheringpipo
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Re: Recettes de savon à raser maison

le Mar 26 Juin 2018, 11:45
Il y a quelques jours, j'ai reçu 4 kg de suif commandés à un établissement du nord qui le vend pour graisse de friture. Comme je suis vicieux, j'en fait une utilisation détournée : du savon J'ai réalisé avec du savon pour la toilette à la soude et un savon de rasage :

- Suif 50 % du poids des huiles
- Coco 25 % du pdh
- Ricin 5 % du pdh
- Acide stéarique pur 20 % du pdh

- Surgraissage après cuisson : Karité 5 % du poids des huiles saponifiées.
- Parfum : huiles essentielles de lavande, romarin, citron, bergamote.

Soude : Quantité suffisante pour 40 % des apports en ions OH-
Potasse : Quantité suffisante pour 60 % des apports en ions OH-

Résultat : Je note que c'est un savon plus facile à utiliser que celui issu de la première recette de ce fil de discussion. La brosse est plus facile à charger.
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Re: Recettes de savon à raser maison

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