rasage-traditionnel
Vous souhaitez réagir à ce message ? Créez un compte en quelques clics ou connectez-vous pour continuer.
Le Deal du moment :
Où trouver le coffret Pokémon Dresseur ...
Voir le deal
63.35 €

Aller en bas
Mister.LL
Mister.LL
Boss
Boss
Messages : 3690
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 60
Localisation : Ciney Belgique

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Jeu 25 Fév 2021, 19:09
Calou 92 a écrit:
Mister.LL a écrit:Merci pour la comparaison Black / Trio  j'ai déjà beaucoup hésité  pour une BS  .................. Ne pas craquer  Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3009072290 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3009072290 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3009072290 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3009072290  

il y a la ré édition de la lune à venir...

Hélas oui je sais Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3496293039 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3496293039 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3496293039 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3343562689 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3343562689 Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3343562689
Chabadaxl
Chabadaxl
Référent
Référent
Messages : 2096
Date d'inscription : 02/02/2018
Age : 47
Localisation : La mayenne

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Jeu 25 Fév 2021, 19:22
Mic1 a écrit:@Alunni, où est la photo avec la pâte rouge ? ou c'est moi qui ne voit rien...

@Chabadaxl, pour protéger tes asanos, tu peux trouver de l'Urushi sur amazon: voici le lien https://www.amazon.fr/gp/product/B002OAM11K/ref=ppx_yo_dt_b_asin_image_o01_s00?ie=UTF8&psc=1
Cette teinte est assez claire, presque transparente. les autres sont plus foncées.
J'ai appliqué au pinceau fin 3 couches. J'ai laissé séché 48h entre chaque couche.
Je n'ai pas rencontré de difficulté lors de l'application.

Merci Mic pour le lien je viens de passer la commande.

Mister.LL et Mic1 aiment ce message

Chabadaxl
Chabadaxl
Référent
Référent
Messages : 2096
Date d'inscription : 02/02/2018
Age : 47
Localisation : La mayenne

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 12:03
Comment faites vous pour dresser vos pierres ? Facile sur les synthétiques je me demandais ce que vous utilisez pour des pierres naturelles de duretés élevées ? Toile de carrossier ? Toile de verre?
Les deux BS que j’ai acheté à Nicolas 1 stone sont parfaitement planes mais ce n’est pas toujours le cas.
Mic1
Mic1
Homeboy
Homeboy
Messages : 1096
Date d'inscription : 10/08/2018
Age : 45
Localisation : Toul

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 12:07
J'utilise une atoma 400.
Ça va bien pour ma Nakayama Namazu.
Dureté donnée à 5 par Éric Lafarge.

Chabadaxl aime ce message

Calou 92
Calou 92
Homeboy
Homeboy
Messages : 662
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 51
Localisation : Ile de france 92

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 12:25
Atoma 400 pour de l'entretient courant de la pierre naturelle et synthètique
Carbure de silicium pour les plus gros travaux de surfaçage (pierres neuves,...)

Chabadaxl aime ce message

Mister.LL
Mister.LL
Boss
Boss
Messages : 3690
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 60
Localisation : Ciney Belgique

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 16:55
Personnellement , j'utilise deux Naniwa "dressing Stone"
Une A101 grain 24 pour dresser les pierres jusque grain 800
Une A102 grain 220 pour dresser les pierres au dessus de grain 1000 et les naturelles .

et une diamantée 1200 uniquement pour faire de la boue sur les naturelles ( mais de moins en mois souvent depuis que j'ai une Ban Botan Wink
Dom 35200
Dom 35200
Membre très actif
Membre très actif
Messages : 424
Date d'inscription : 20/03/2020

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 17:47
Moi j'utilise du papier de carrossier et je ne conseille pas c'est une vraie galère. Ça va quand c'est juste pour un entretien, mais quand la pierre n'est pas plate, on a l'impression que ça ne finira jamais
alunni
alunni
Boss
Boss
Messages : 3537
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 75
Localisation : Nice

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 18:40
J'utilise aussi pour mes "anciennes" pierres, du papier de carrossier sur une plaque de verre épaisse . Si le travail est important, je commence par du 250. A l'arrivée de mes japonaises, je pensais me procurer une Atoma, mais après essais, ça fonctionne très bien. Maintenant si tu as beaucoup de restaurations vu les tarifs des pochettes de papiers......?
Chabadaxl
Chabadaxl
Référent
Référent
Messages : 2096
Date d'inscription : 02/02/2018
Age : 47
Localisation : La mayenne

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 19:16
Me voilà rassuré, j’ai une naniwa 102 qui est en route parce que je trouvais le papier de carrossier cette efficace sur les synthétiques mais on en trouve assez vite les limites.
Chabadaxl
Chabadaxl
Référent
Référent
Messages : 2096
Date d'inscription : 02/02/2018
Age : 47
Localisation : La mayenne

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 19:17
Bah voilà le sujet les feuilles ne sont pas données et s’usent assez vite
Calou 92
Calou 92
Homeboy
Homeboy
Messages : 662
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 51
Localisation : Ile de france 92

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 19:34
Si je peux me permettre,

Avec une naniwa A102 de grit 200 tu vas bien évidement corriger sans problème la planéité des black shadows. Mais ces pierres sont pour la finition et pour ce travail la rugosité de surface de la pierre n'est pas neutre dans l'affaire.. mais c'est a toi de voir.
alunni
alunni
Boss
Boss
Messages : 3537
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 75
Localisation : Nice

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 19:44
L'avantage du papier qui va(pour mon cas) du 250 au 8000 puis finitions aux japonaises.
Calou 92
Calou 92
Homeboy
Homeboy
Messages : 662
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 51
Localisation : Ile de france 92

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 19:45
alunni a écrit:L'avantage du papier qui va(pour mon cas) du 250 au 8000 puis finitions aux japonaises.

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3313621563
Dom 35200
Dom 35200
Membre très actif
Membre très actif
Messages : 424
Date d'inscription : 20/03/2020

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 19:52
Tu peux rectifier a la 200 puis un peu de papier jusqu'à 1000 et finir avec les naguras pas besoin de monter dans les papiers de finition pour des pierres
alunni
alunni
Boss
Boss
Messages : 3537
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 75
Localisation : Nice

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 19:56
C'est compris dans la pochette.
Mister.LL
Mister.LL
Boss
Boss
Messages : 3690
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 60
Localisation : Ciney Belgique

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 20:22
Calou 92 a écrit:Si je peux me permettre,

Avec une naniwa A102 de grit 200 tu vas bien évidement corriger sans problème la planéité des black shadows. Mais ces pierres sont pour la finition et pour ce travail la rugosité de surface de la pierre n'est pas neutre dans l'affaire.. mais c'est a toi de voir.

Excuse moi Calou je suis parfois un peut con, mais je ne comprend pas bien ce que tu veux dire ??

Dison, je pense que tu veux dire que avec une 220 la surface de la pierre de finition sera trop "rugeuse " c'est ca ?

Bon je te rassure la A102 grit 220 c'est une pierre à dresser donc je dresse la pierre ( marques au crayons ............ ) quand elle est bien plane je la prépare pour l'affutage Deux solution j'ai besoin de boue de l'awasedo je forme la boue avec une diamantée 1200 . et la surface de ma pierre de base sera déjà suffisamment "lisse" apres ca.

ou je travaille avec des nagura je forme une première boue avec une Ban Botan et idem la surface de la pierre est préparée .

Donc pour moi on doit faire une différence entre dresser une pierre ( planéité) et la préparer pour l'affutage quand elle est dressée.

Je ne sais pas si c'est bien cela que tu voulais dire ?

Chabadaxl aime ce message

alunni
alunni
Boss
Boss
Messages : 3537
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 75
Localisation : Nice

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 20:35
Si tu permets de repondre.
Je crois qu'il a voulu dire qu'avec sa naniwa il aura un pierre redressée mais très abrasive. Il ne pourra pas faire une finition extrême par exemple kasumi
Calou 92
Calou 92
Homeboy
Homeboy
Messages : 662
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 51
Localisation : Ile de france 92

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 20:40
Mister.LL a écrit:
Calou 92 a écrit:Si je peux me permettre,

Avec une naniwa A102 de grit 200 tu vas bien évidement corriger sans problème la planéité des black shadows. Mais ces pierres sont pour la finition et pour ce travail la rugosité de surface de la pierre n'est pas neutre dans l'affaire.. mais c'est a toi de voir.

Excuse moi Calou je suis parfois un peut con, mais je ne comprend pas bien ce que tu veux dire ??

Non, non c'est pas toi, c'est moi qui n'est pas clair.

Ce que j'appel rugosité rugosité de surface est en fait le grit de surface de la pierre produit par le surfaçage. Pour obtenir un grit de 12K en surface il faut un outil de surfaçage plus fin que du 200.
Mister.LL
Mister.LL
Boss
Boss
Messages : 3690
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 60
Localisation : Ciney Belgique

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 20:41
alunni a écrit:Si tu permets de repondre.
Je crois qu'il a voulu dire qu'avec sa naniwa il aura un pierre redressée mais très abrasive. Il ne pourra pas faire une finition extrême par exemple kasumi

Oui oui c'est cela que je voulais dire , la Naniwa A102 fait ( super bien d'ailleurs) le gros du travail c.a.d. dresser la pierre mais elle laisse une finition assez grossière qu'il faut ensuite affiner avec ...... diamantée 1200, papier de verre fin, nagura "grossière" comme Ban , Botan , LYoto ...... etc ..... . mais comme le gros du travail à été fait par la 102 c'est super rapide.
Calou 92
Calou 92
Homeboy
Homeboy
Messages : 662
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 51
Localisation : Ile de france 92

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 20:41
alunni a écrit:Si tu permets de repondre.
Je crois qu'il a voulu dire qu'avec sa naniwa il aura un pierre redressée mais très abrasive. Il ne pourra pas faire une finition extrême par exemple kasumi

Merci Alunni majesty c'est exactement cela
Mister.LL
Mister.LL
Boss
Boss
Messages : 3690
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 60
Localisation : Ciney Belgique

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 20:42
Calou 92 a écrit:
Mister.LL a écrit:
Calou 92 a écrit:Si je peux me permettre,

Avec une naniwa A102 de grit 200 tu vas bien évidement corriger sans problème la planéité des black shadows. Mais ces pierres sont pour la finition et pour ce travail la rugosité de surface de la pierre n'est pas neutre dans l'affaire.. mais c'est a toi de voir.

Excuse moi Calou je suis parfois un peut con, mais je ne comprend pas bien ce que tu veux dire ??

Non, non c'est pas toi, c'est moi qui n'est pas clair.

Ce que j'appel rugosité rugosité de surface est en fait le grit de surface de la pierre produit par le surfaçage. Pour obtenir un grit de 12K en surface il faut un outil de surfaçage plus fin que du 200.

Oui c'est ce que je viens de répondre à Alunni en fait nous sommes tous d'accord lol!

Chabadaxl aime ce message

Calou 92
Calou 92
Homeboy
Homeboy
Messages : 662
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 51
Localisation : Ile de france 92

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 20:44
Mister.LL a écrit:
alunni a écrit:Si tu permets de repondre.
Je crois qu'il a voulu dire qu'avec sa naniwa il aura un pierre redressée mais très abrasive. Il ne pourra pas faire une finition extrême par exemple kasumi

Oui oui c'est cela  que je voulais dire , la Naniwa A102 fait ( super bien d'ailleurs) le gros du travail c.a.d.  dresser la pierre mais elle laisse une finition assez grossière qu'il faut ensuite affiner avec ...... diamantée 1200, papier de verre fin,  nagura "grossière" comme Ban , Botan , LYoto ...... etc ..... . mais comme le gros du travail à été fait par la 102 c'est super rapide.

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 3313621563
Chabadaxl
Chabadaxl
Référent
Référent
Messages : 2096
Date d'inscription : 02/02/2018
Age : 47
Localisation : La mayenne

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 21:11
En tout cas parfait merci messieurs vous avez répondu à mon interrogation.
Deux étapes : rendre la planéité à la pierre avec la naniwa 102 et ensuite préparer la pierre au travail au papier carrossier plus fin ou la diamantée. cheers
C.est passionnant de travail pierre, ça ouvre un monde passionnant study
Mister.LL
Mister.LL
Boss
Boss
Messages : 3690
Date d'inscription : 22/10/2015
Age : 60
Localisation : Ciney Belgique

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 21:19
Chabadaxl a écrit:En tout cas parfait merci messieurs vous avez répondu à mon interrogation.
Deux étapes : rendre la planéité à la pierre avec la naniwa 102 et ensuite préparer la pierre au travail au papier carrossier plus fin ou la diamantée. cheers
C.est passionnant de travail pierre, ça ouvre un monde passionnant study

C'est bien cela le plus gros du travail se fait avec la A102 ( c'est très rapide avec cette pierre), elle est suffisante sur artificielle jusque 5k voir 8k . Puis sur les naturelles au dessus de 6k , 8 k si tu as une diamantée tu fait une boue avec et ta surface est prête.

Cela marche aussi avec une Botan , une lyoto ...... toute nagura " grossière" .

En tout cas pour dresser , au prix des papier de verre , la A102 est vite rentabilisée .

Chabadaxl aime ce message

Dom 35200
Dom 35200
Membre très actif
Membre très actif
Messages : 424
Date d'inscription : 20/03/2020

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Lun 01 Mar 2021, 21:21
alunni a écrit:C'est compris dans la pochette.
Oui, mais c'est pas pour autant qu'il faut l'utiliser sur des pierres. A mon avis mieux vaut les garder pour des lames où des chasses.

Chabadaxl aime ce message

avatar
Dagon
Membre
Messages : 66
Date d'inscription : 17/12/2019

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Sam 06 Mar 2021, 01:47
Un coup choux de base et fondamentalement rase moins "à ras" et de près qu'un double edge non ?

Mais avec une bonne technique et un CC bien aiguisé il est possible d'égaler l'efficacité du DE ?
alunni
alunni
Boss
Boss
Messages : 3537
Date d'inscription : 05/01/2015
Age : 75
Localisation : Nice

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Sam 06 Mar 2021, 09:09
Non. La lame a moins de flex. Après c'est à l'appréciation de chaun.
avatar
jac
Membre actif
Membre actif
Messages : 298
Date d'inscription : 24/03/2020

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 07 Mar 2021, 08:44
Dans le cas d’un usage particulier ou l’entretien se limite à quelques lames une pierre ne se creuse quasiment pas.
En plus, si l’on observe une bonne translation de la lame ( lames droite)sur toute la surface de la pierre il n’y a pas de creusement.
Sur une lame cintrée la gestuelle doit être , adaptée , elle peut amener à des passages plus ou moins répétés dans une même zone de la pierre et la creuser.
C’est un peu la même observation dont on doit tenir compte lorsque l’on l’affûte des gouges aux cintres et largeurs variés par rapport aux lames de rabots, ciseaux à bois qui sont rigoureusement planes.
J’ai refait la planéité de quelques pierres naturelles que j’utilise pour affûter mes outils de sculpture.
J’ai utilisé, pour dégrossir, une « brique » de pierre synthétique achetée pour l’affûtage de mes burins pourvues d’une pastille de tungstène.
Ensuite , du papier de carrosserie de 2 voire 3 grains différents placé alternativement sur une chute de plaque de marbre posée sur une planche à côté de l’évier pour rincer régulièrement le papier dont le grain s’encrasse vite.
Afin de ne pas froisser la feuille je n’exécute qu’une translation aller , pas de retour; de la sorte ma feuille dure tout le temps du travail sans encombre.
Je possède environ 350 gouges et je n’ai que très peu redressé mes « cailloux »!
Chabadaxl
Chabadaxl
Référent
Référent
Messages : 2096
Date d'inscription : 02/02/2018
Age : 47
Localisation : La mayenne

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 07 Mar 2021, 15:46
En complément et pour assurer la finition, je viens de recevoir une Ozuku lv5+.
Une pierre très dure, très fine et qui fait un job d’enfer avec mes asanos.
J’ai passé un peu de temps pour la préparer, elle a maintenant un reflet miroir lorsqu’elle est mouillée et de beaux reflets.
En sortie avec mejiro, une centaine de passes au cuir et c’est prêt au rasage, très doux on sent vraiment la différence..
Plutôt grisant ce travail aux pierres naturelles, jouer avec les boues, pour un fil superbe. Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 1516208530
Par contre c’est un peu du pousse au SAC quand on commence à mettre le nez dedans...
Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 D85bdf10

alunni, Mellowman et Calou 92 aiment ce message

Calou 92
Calou 92
Homeboy
Homeboy
Messages : 662
Date d'inscription : 25/12/2018
Age : 51
Localisation : Ile de france 92

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Dim 07 Mar 2021, 16:07
Félicitation Chabadaxl

C'est clair que tu n'a pas fait dans la demi mesure entre tes 2 black swadow (déja finiseuses, pour la 12K) , tes asanos et maintenant l'ozuku. t'est au complet maintenant Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 2163994176

Chabadaxl aime ce message

Contenu sponsorisé

Les pierres d'affutages et J-NAT...  - Page 16 Empty Re: Les pierres d'affutages et J-NAT...

Revenir en haut
Permission de ce forum:
Vous ne pouvez pas répondre aux sujets dans ce forum