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billou
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Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 11:36
Bonjour à tous.
Étant dans les starting blocs pour un démarrage au CC. J'ai déjà réservé un CC shave ready et il me faut maintenant pour me décider pour un strop, de préférence avec l'option poignée (spéciale dédicace Wink )
J'ai donc été aiguillé sur ce strop.
On a évoqué ce produit ici, , ou encore ici.
Je trouvais qu'il manquait un fil pour suivre les impressions des précurseurs sur ce produit.

En effet, je me suis récemment inscrit également sur le CCC (pas taper) et j'ai peur de me faire découper en deux si j'ose leur demander ce qui pourrait donner un strop qui ne serait pas du fournisseur officiel.

En gros, on a là un produit vraiment pas cher (environ, et suivant le taux de change du moment, 16€ FDPI).
L'avantage est qu'en cas d'accident au cours de l'apprentissage. Si on le taille en pièces (j'exagère volontairement le trait), on en est pas de 50€ de sa poche. Et on aura eu le temps d'améliorer sa technique pour passer sur un strop de chez strop.
D'un autre coté, les arguments des membres du CCC sont les suivants (attention, pas de jugement personnel dans ce qui va suivre, juste des arguments que j'ai pu relever au cours de lecture approfondies des forums) :
  • Pas de raison d'accrocher ton strop si tu fais attention et que tu ne veux pas aller plus vite que la musique.
  • Comment savoir si ton affilage est raté à cause de ta technique ou de ton strop si tu achètes un strop moisi sur l'abeille pour une différence de prix pas vraiment flamboyante étant donné que dans un cas tu as un produit qui rend le service pour lequel tu l'as acheté et de l'autre tu peux juste t'en servir à latter ton mioche (attention, cela est réalisé par des cascadeur professionnels, ne tentez pas de reproduire cela sur vos propres mioches Evil or Very Mad )
  • Et la corolaire, étant donné le premier point et le fait que tu vas finalement opter pour un strop de qualité, autant commencer par investir directement dans la qualité ce qui finalement représente l'économie d'un strop tout nul.


Ma question est donc la suivante. Faut-il envisager d'acheter dès les débuts ce strop oui ou non ?
Y a-t-il une vraie différence entre le travail effectué par ce strop et un strop artisanal du chewbie national (compter 50€ avec canvas et 45€ sans).

J'espère avoir été clair...
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33c
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 11:51
écoute, je ne suis pas maître coupechouteux, je ne dispose pas d'une expérience de dino. sur ce sujet mais mon avis sur ce strop pour le moment est le suivant :

j'ai débuté avec un paddle bois/cuir. c'est bien, mais c'est trop petit! il faut des passes et des passes....
j'ai investi dans un strop, le même que tu envisages de prendre sans poignée (TDF également il me semble bien, un peu avant moi).
Il fait le job!!!! c'est indiscutable.
je viens de me farcir un vieux CC, sur ce cuir, qui ne coupait rien (300 passes, un peu de puma avant Laughing ) il coupe à merveille! et il est doux...
j'ai passé tous mes CC sur ce cuir et depuis ils coupent toujours (mieux...) et sont très doux!
Alors pour le prix de l'outil, il n'y a aucune raison à mon sens de s'en priver.
Cependant, je n'écris pas que les autres strops sont inutiles mais celui-ci affile! Et même très bien! c'est tout ce qu'on lui demande, non?
les strops haut de gamme sont certainement efficaces peut-être même plus??? Suspect (grain de cuir plus fin, fil plus fin...) mais pour le moment, mis à part le plaisir d'avoir un bel objet, je n'en perçois pas du tout l'utilité.
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 12:19
Bonne idée ce post.

Comme tu compares Chewbacca et ce strop je vais pouvoir t'aider car j'ai un Paddle de Chewbacca et le Strop Imperial razor.

Faut être clair dès le départ, la qualité du cuir n'est pas la même, ensuite sur le paddle de Chewbacca t'as le manche en bois + cuir lisse + cuir pour mettre pate. la sur ce strop t'as 2 morceaux de cuir collé un peu à l'arrache, on voit que ce n'est pas non plus THE Strop. Mais là où je rejoins les copains, c'est que ce strop fait carrément son travail, j'ai affilé mon CC dessus, ça fait beaucoup de bruit par rapport à mon paddle où quand mon CC glisse je n'entend presque rien, mais le résultat est là et je pense qu'au final c'est ce qui est le plus important, d'avoir un CC bien affilé pour le rasage.
Donc pour débuter il me parait tout a fait correct ce strop, même pour après je trouve. Après peut etre qu'il resistera moins longtemps à l'usage que le Paddle, mais ça c'est encore a voir. Je trouve qu'il est interessant d'avoir les 2, car même si le principe de l'affilage reste le même, au final sur le paddle tu poses ton CC et tu glisses, alors que sur le strop tu peux regler la tension si tu le veux plus ou moins souple. Mais perso quand j'ai débuté, je n'ai pas eu de bon resultat au Strop, du coup je suis passé au paddle et ça m'a permis d'avoir une meilleure technique.
Ensuite quand j'affile un CC en sortie de pierre sur un paddle, a force de le faire au fur et a mesure que je passe mon CC sur le Paddle, j'entends un son différent, et au bout d'un moment j'arrive a percevoir rien qu'avec le son de mon CC sur le cuir qu'il devient shave ready, et souvent quand j'entends ce certain son je fais le TDC et il est bon. Alors que sur un strop ça fait tout de suite beaucoup de bruit.
Je pense surement que c'est une question d'habitude, mais franchement pour 16fdpi, ca vaut le coup de l'acheter et s'il te plait pas t'inquietes tu trouveras un repreneur. Il faut juste avec le strop que tu apprennes à ne pas decoller le dos de la lame pour ne pas forcer le fil, cela a été mon erreur quand j'ai débuté, alors qu'avec le paddle comme je disais tu a juste à posé le CC et roule ma poule.

Moralité :
Paddle Chewbacca c'est Top
Strop Imperial Razor ça fait carrément son boulot

Sinon j'ai carrement vu des strops dans un cuir de cheval a des prix de fou : 200€ environ, mais là il parait que c'est le top du top, j'aimerais bien essayé pour voir si c'est le cas, par contre à ce prix là si tu fou une entaille dans le cuir, t'as juste tes yeux pour pleurer
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Chrissss
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 12:56
j'ai une ceinture US WWII en cuir de cheval, du temps ou j'utilisais un CC je l'afillais la dessus, c'etait dément, carrement plus efficace que le paddle chewie !

le cuir faisait un bon 4 mm d'epaisseur, des trucs pareil on en trouve plus !
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 13:11
Chrissss a écrit:j'ai une ceinture US WWII en cuir de cheval, du temps ou j'utilisais un CC je l'afillais la dessus, c'etait dément, carrement plus efficace que le paddle chewie !

le cuir faisait un bon 4 mm d'epaisseur, des trucs pareil on en trouve plus !

4mm c'est clair que c'est du beau bestio, et il est sur qu'utiliser du matériel haut de gamme doit donner de supers resultats, encore faut il en avoir sous la main
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Chrissss
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 13:12
si on se recroise je l'amenerai, t'essayeras Wink
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 13:14
Chrissss a écrit:si on se recroise je l'amenerai, t'essayeras Wink

Très bonne idée, bon je sais pas trop si ca se voit sur un CC shave ready, mais ca doit etre interessant d'essayer sur un CC en sortie de pierre pour voir la rapidité et le rendu de l'affilage, mais c'est clair faudra penser à le ramener
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 13:34
J'ai commencé avec une raquette de chez MonsieurvonTiki (j'ai pris la dernière !).
Elle n'était pas chère, mais je pense que la qualité du cuir est au rendez-vous. J'ai commencé d'un côté, il a pris quelques estafilades, alors j'ai gardé ce premier côté pour la pâte.
Comme j'ai eu du mal à comprendre le principe de la pâte verte, j'ai bourriné et j'ai cassé la poignée de la raquette, faite dans une sorte de médium pas bien costaud Evil or Very Mad Il est toujours utilisable bien sûr, mais c'est nettement moins pratique...
Alors j'ai acheté un strop, je pense équivalent à celui dont tu parles, sauf que le mien a un côté canevas :
http://www.parapharmaciesante.com/cuir_pour_rasoir_coupe-choux_p_459.html
Je dois dire que je préfère le strop à la raquette. Le geste est moins crispant, et comme déjà relevé plus haut, c'est plus long, donc ça va plus vite pour l'affilage.
Je ne suis pas un grand spécialiste, mais la qualité me convient. Surtout qu'il a déjà pris une belle estafilade sur un bord
Et oui des fois au début on s'emballe, et on fait des bêtises...
Donc je pense, oui, que pour démarrer, il ne vaut mieux pas tout de suite attaquer par le must !
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 13:36
si on bourrine pas, on peut attaquer par un truc bien, j'ai jamais niqué un strop, un paddle ou un cuir sur tendeur.

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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 13:51
hmm, je crois que je vais me laisser tenter aussi alors ! Merci pour vos avis ! cheers
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eidos
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 14:08
Je ne connais pas le strop dont tu parles mais je connais celui de chew. En plus de la supériorité du prix et de la qualité qui n'est visiblement plus à démontrer il y a aussi la taille du strop qui joue. Celui de chew est presque deux fois plus grande t large: ça fait une belle différence à l'utilisation.
Et dis toi que tu tailles le strop -ce qui arrivera obligatoirement- tu peux toujours le poncer doucement avec du papier au grain fin.
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billou
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 17:13
eidos a écrit:Celui de chew est presque deux fois plus grande t large: ça fait une belle différence à l'utilisation.

Heu, je suis pas sûr... Il est donné pour 52*450 utile (je pense qu'on parle en mm).
Or, celui de imperial, c'est 2" par 16" (là on doit être en pouces (25,4mm), soit 50,8 par 406,4...
Donc, il manque un peu plus de 1mm en largeur et 4cm en longueur.
Est-ce notable à ce niveau là ?
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eidos
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 17:14
J'ai pas regardé le lien. Je pensais que vous parliez d'un autre bpc plus petit.
Au temps pour moi Smile
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Pierre
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 19:39
J'adore sa façon: et la musique en prime de : Begin The Beguine - Artie Shaw Cool Cool un des plus grand si pas le plus grand barbier au monde "Liam Finnegan" y a pas a dire c'est un chef.
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Crazy Horse
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 19:55
Etant membre du 3C, je voulais un paddle de qualité, j'en ai donc commandé un à Chewbacca : et j'en suis très content. Voulant essayer le strop c'est logiquement que je me suis tourné vers lui et j'en suis également ravi.

Après n'ayant pas 50 strops ou 50 paddles, je ne peux pas comparer...
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joseph57
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 22:33
idem,

le strop de chewbacca est nickel, même s'il a pris quelques coups de CC légers au passage.... et pas cher en plus...
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 22:37
Pierre a écrit:J'adore sa façon et la musique en prime de : Begin The Beguine - Artie Shaw Cool Cool un des plus grand si pas le plus grand barbier au monde "Liam Finnegan" y a pas a dire c'est un chef.
Vous le tendez pas plus que ça, vous, le strop ?
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33c
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Re: Strop Imperial Razor

le Ven 05 Oct 2012, 22:44
Si, le mien ne se courbe quasi pas lorsque je passe la lame Laughing
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 13:56
pareil je le tends mais pas comme un bourrin
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 15:46
Mes meilleurs affilages se sont faits avec un strop pas trop tendu, un peu souple
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33c
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 16:16
Ok! À tester merci Wink
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 16:19
33c a écrit:Ok! À tester merci Wink

J'avais cru comprendre qu'avec la technique du strop non tendu on avait parfois des chances d'arrondir le fil si ce n'est pas bien fait
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strop sans intérêt

le Sam 06 Oct 2012, 16:22
Salut !
Ton strop comme ton cc doit être d'excellente qualité sans cela pas de bons rasages ...ce strop c'est quand même du très très bas de gamme et cela ne donnera jamais la qualité d'affilage d'un streichriemen 350....avec tendeur bois manuel et de très très très loin....
Pour moi c'est jeter son argent par la fenêtre ....

Pour moi : soit tu trouves un streichriemen 350 la rolls des cuirs anciens (extrêmement épais noir et en cheval) avec tendeur à main ( sans pas de vis !!) envoies moi ton mail je t'envoie la photo....
option deux : dans n'importe quel surplus militaire une ceinture cuir US, + un pot de graisse de phoque
option 3 : chewbacca sur le 3 C (cuir et lin)

Pour un débutant un paddle est plus recommandé (pour l'apprentissage )...

Bon après si tu as acheté un de ces CC qui ont des rivets en forme de trefle plus ou moins avec 3 petits trous commence par le jeter à la poubelle....

Le bon matériel c'est : UN tres bon coupe chou ET un bon paddle ou strop Plus le Geste .... mais il faut demander ... avant !

Après je ne suis qu'un vieux con qui traite ses lames avec respect depuis une trentaine d'années ....
Loïc
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Chrissss
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 16:34
j'lavais dis, la ceinture de l'armée cheers
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phane10
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 16:39
yougouz a écrit:
33c a écrit:Ok! À tester merci Wink

J'avais cru comprendre qu'avec la technique du strop non tendu on avait parfois des chances d'arrondir le fil si ce n'est pas bien fait
Si le strop est complètement détendu, ça peut faire ça oui
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 16:40
loic-de-nice a écrit:Salut !
Ton strop comme ton cc doit être d'excellente qualité sans cela pas de bons rasages ...ce strop c'est quand même du très très bas de gamme et cela ne donnera jamais la qualité d'affilage d'un streichriemen 350....avec tendeur bois manuel et de très très très loin....
Pour moi c'est jeter son argent par la fenêtre ....

Pour moi : soit tu trouves un streichriemen 350 la rolls des cuirs anciens (extrêmement épais noir et en cheval) avec tendeur à main ( sans pas de vis !!) envoies moi ton mail je t'envoie la photo....
option deux : dans n'importe quel surplus militaire une ceinture cuir US, + un pot de graisse de phoque
option 3 : chewbacca sur le 3 C (cuir et lin)

Pour un débutant un paddle est plus recommandé (pour l'apprentissage )...

Bon après si tu as acheté un de ces CC qui ont des rivets en forme de trefle plus ou moins avec 3 petits trous commence par le jeter à la poubelle....

Le bon matériel c'est : UN tres bon coupe chou ET un bon paddle ou strop Plus le Geste .... mais il faut demander ... avant !

Après je ne suis qu'un vieux con qui traite ses lames avec respect depuis une trentaine d'années ....
Loïc

pourquoi le pot de graisse de phoque?
après pour la ceinture cuir US, comment savoir si c'est du bon ou du mauvais, j'en ai un de Stock Americain dans la ville, mais bon pour trouver la bonne ceinture!
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Chrissss
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 16:47
La graisse de phoque c'est pour nourrir et hydrater le cuir afin qu'il ne seche pas et ne se craque pas, je te metterai une photo de la mienne dans la soirée, ca te donnera une idée de ce que c'est Wink

Le cuir de cheval a un grain special, bcp plus fin que du buffle ou autre taureau, vachette etc etc, il est aussi légerement veiné et c'est le seul cuir a être naturellement imperméable et imputréscible.

Les meilleurs blousons sont ceux en cuir de cheval, c'est un cuir tres raide qui met des années a s'assouplir, mais c'est indesctructible.

Le probleme c'est que l'abatage des chevaux a des fins de commercialisation de leur cuir est interdite donc, c'est rare et cher!
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 16:49
Chrissss a écrit:La graisse de phoque c'est pour nourrir et hydrater le cuir afin qu'il ne seche pas et ne se craque pas, je te metterai une photo de la mienne dans la soirée, ca te donnera une idée de ce que c'est Wink

Le cuir de cheval a un grain special, bcp plus fin que du buffle ou autre taureau, vachette etc etc, il est aussi légerement veiné et c'est le seul cuir a être naturellement imperméable et imputréscible.

Les meilleurs blousons sont ceux en cuir de cheval, c'est un cuir tres raide qui met des années a s'assouplir, mais c'est indesctructible.

Le probleme c'est que l'abatage des chevaux a des fins de commercialisation de leur cuir est interdite donc, c'est rare et cher!

super merci pour l'info et j'attends la photo Wink
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 17:28
Et bien dans tous les cas, mes lames du bas au haut de gamme passent toutes sur ce cuir de merde très très bas de gamme et elles coupent d'enfer ( plus est impossible à mon sens) elles offrent une douceur de folie! Alors je ne demande pas mieux que d'essayer un cuir haut de gamme ( j'ai déjà un paddle de bonne qualité) mais on ne m'enlevera pas de l'idée que si le rendu est peut être un peu supérieur, je ne vois pas comment, ou plus rapide à obtenir(?!?), je demande bien volontier à voir comment peut on rendre une lame plus coupante que coupante et plus douce que douce? scratch
Maintenant si les experts ont une explication...
Ce qui est cher est forcément indispensable! Laughing
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Tourdefaure
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Re: Strop Imperial Razor

le Sam 06 Oct 2012, 18:09
Et le Sapo?..C'est bon ou pas?

Par contre, j'ai reçu un 2e Strop..pour le prix d'un seul!!
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Re: Strop Imperial Razor

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