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John38
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Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion  : du bon sens au danger  - Page 2 Empty Re: Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion : du bon sens au danger

le Lun 30 Sep 2013 - 0:48
Etarcos a écrit:
John38 a écrit:un sacré débat sous la ceinture What a Face 

un peu de gros bon sens et c'est gagné ...
Personnellement, je n'aime pas trop le terme de "bon sens", il nous induit très souvent en erreur.
Des choses qui paraissent évidentes à première vue sont pourtant fausses : la Terre qui parait plate, un avion plus lourd que l'air qui ne peut voler, le Soleil qui tourne autour de la Terre etc.
Le "bon sens", faut s'en méfier comme de la peste, ou d'E. coli O157:H7 Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion  : du bon sens au danger  - Page 2 677956
c'est le titre du post ... du bon sens au danger !

et c'est effectivement une notion toute relative et pourtant, mes études scientifiques devraient me conforter dans l'idée que tout ce qui est démontré est "vrai". Simplement, avec l'attrait de l'argent j'ai peur que tout cela ne soit un peu, voir beaucoup biaisé dans notre bas monde, preuve en est les divers lobby, notamment dans le domaine alimentaire et médical, sans compter les médias qui nous bourrent le crâne à longueur de journée ...

Vaste débat, on pourrait en parler des heures ...

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Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion  : du bon sens au danger  - Page 2 Empty Re: Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion : du bon sens au danger

le Lun 30 Sep 2013 - 1:32
le pere lucien a écrit:sur la question de ce qui est obligatoire sur un embalage

-la désignation commerciale du produit
-le nom et adresse du fabriquant
-date de péremption ou durée limite d utilisation aprés achat (et j ai bien dis "OU")

exemple: date de péremption: 20 janvier 2014
           durée limite d utilisation: 12 mois

on voit vite l intérêt de choisir l'une ou l'autre

- un numéro de lot qui pour beaucoup de consommateurs ne veut rien dire ( ex: flg201356a)
à titre personnel nous avons choisi d utiliser comme numero de lot la date de fabrication suivie d une lettre donnant le batch

par exemple

le dimanche 29 septembre 2013 nous fabriquons:

un lot de savon de toilette a la lavande il sera noté: 20130929-a
puis un lot de savon à barbe il sera noté: 20130929-b

cela donne de la transparence tant pour l utilisateur que pour nous ou pour d éventuels contrôles

je précise que la date de fabrication n est pas obligatoire sur l emballage mais le fabriquant (pas le revendeur) doit être en mesure de la fournir aux autorités

- puis le logo

Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion  : du bon sens au danger  - Page 2 Cosmet10

autre précision 12 mois ce n est pas obligatoire certain n affiche que 6m ou 9m d autre comme pour le savon d Alep 36M

cela dépend du temps que vous êtes en mesure de garantir votre produit et pour certain de l’obsolescence programmée car la aussi ça existe

Merci pour tes interventions qui auront sans doute éclairé plus d'un lecteur ici .

Petite précision : mon post initial n'avait pas pour but de faire l'apologie d'une certaine forme de paranoïa, mais simplement d'inciter à la prudence en recommandant de ne pas utiliser de produits périmés ou de seconde main, crèmes savons et baumes , et cosmétiques sans alcool en général  (surtout si on ne connait pas l'utilisateur initial) et ce d'autant que très souvent il y a cumul ....

L'un de nos gentils membres m'a envoyé entre autres choses (et sans que le lui aie demandé ) une crème qui avait été visiblement ouverte et dont la date de péremption était dépassée .... de plus de 3 ans ...

Pour le logo, le chiffre indiqué varie selon les fabricants  en fonction de la période pendant laquelle ils garantissent les qualités de leurs produits , je ne l'avais peut être pas bien expliqué ...

La jurisprudence européenne  à évolué : l'information du consommateur porte maintenant sur le vendeur du produit qui doit fournir à son client toute information relative à la fabrication composition et conservation du produit.... le vendeur doit s'assurer que pour chacun des produits vendus l’étiquetage est conforme CE  d'une part et doit fournir à la demande  la date limite de consommation qui ne figure pas encore sur tous les produits ainsi que si besoin le nom et adresse du fabricant effectif .... Grâce à nos amis Slovaques entrés récemment dans l'UE c'est une avancée considérable pour le consommateur ...car cela permet d'assigner si besoin directement le fabricant ....
moins bonne nouvelle pour l'artisan ou la PME qui pourront  être ainsi directement assignés  en réparation de préjudice en cas d'intolérance à un produit , dès lors que la notice n'aura pas informé des effets potentiellement indésirables du produit....



Si certains se moquent au vu des réponses lues ce soir ouvertement de la  date de péremption et de la période pendant laquelle l'utilisation d'un produit cosmétique  est sans danger , et si le sacro saint principe de précaution lorsqu'il est utilisé en excès peut prêter a sourire, il n'en reste pas moins vrai deux choses :

Un : si les autorités sanitaires européennes ont jugé bon que tout produit cosmétique soit sujet à date de péremption ce n'est pas pour faire joli sur l'emballage.

Si l’obsolescence programmée d'un produit manufacturé est bien réelle (voir votre ordinateur, machine à laver ) il n'en va pas de même des produits cosmétiques , par exemple la crème ED Pinaud produite dès 1830 aura tout de même été commercialisé pendant plus de 125 ans ... Une célèbre et chère crème à raser Italienne tient le haut du pavé depuis plus de 150 ans sans jamais avoir été égalée ....les deux ont toujours indiqué que leurs produits avaient une durée de vie limitée à un an déjà....


Deux: l'utilisation d'un produit cosmétique déjà ouvert (on ignore généralement depuis quand) n'est PAS sans danger quoi que certains en disent .... Si tel était le cas , et cela découle du un, les fabricants ne se priveraient pas pour dire tous en choeur  "vous pouvez utiliser notre produit pendant 20 ans ...."


Ceux qui ont un bébé ne leur tartineraient certainement pas les fesses avec une crème hydratante de seconde main ou ouverte depuis 5 ans ou périmée depuis 3 ans .... (là c'est ma dermato de soeur qui parle)....

Deux personnes dont je suis très proches (mais je l'ai peut être déjà dit) sont spécialisées en dermatologie..... et m'ont montré à défaut de leurs patients sur photo ce que l’utilisation d'un produit cosmétique "altéré" ou périmé  peut avoir comme conséquences sur la peau ...

Les plus sceptiques je les inviterai à visiter le service ou ces personnes sont traitées dans l'un des plus réputés services hospitaliers spécialisés  en dermatologie.... Venez à Nice, ma soeur qui pratique la spécialité depuis 1982 en milieu hospitalier se fera un plaisir de vous guider ....

Nombre de réactions lues ce soir entre deux cafés  l'ont fait bondir mais passons ....

On peut certes être sceptique,  voire avoir un intérêt à nier cet état de fait pour diverses raisons , mais là n'est pas le problème ....


Petit intermède : au fait le saviez vous ?  

89% des européens utilisent leur brosse a dents en contact direct avec le tube de dentifrice, moins de 1% nettoient avec soin le tube avant de le refermer .....Les allemands et les français changent en moyenne de brosse tous les deux à trois mois contre une fois par an  et parfois moins à nos voisins espagnols et portugais ..... c'est pourquoi je n'utiliserais pas le tube de dentifrice de quelqu'un d'autre ....

les fabricants de cosmétiques espagnols et portugais sont à la traine en matière d'étiquetage , en 2012, moins de 5% des produits "testés" comportaient un étiquetage satisfaisant aux normes européennes ....

la palme des plus "mauvais" entre guillemets revient à nos amis turcs et indiens , en effet il est quasiment impossible de connaitre la date de fabrication de leurs produits et leur composition exacte ....
Comme  ils ne sont soumis à aucune norme ils continuent à utiliser nombre d'additifs interdits au sein de l'UE (conservateurs et colorants notamment) .

Une marque (semble il connue puisque j'ai vu le nom ici dans certains posts ) de produits de toilette originaire de Turquie (dont des laits de toilette pour bébé, des crèmes hydratantes , bâtons de savons à barbe) est d'ailleurs poursuivie en Angleterre et à Bruxelles pour "blessures involontaires" leur produits analysés ayant recelé entre autres des sels d'aluminium ....et causé ...des brulures...


Fin de l'intermède et retour après le café ...


Pour les barbiers ....si le même produit conditionné (crème savon)  peut être utilisé pour plusieurs patients de suite , ils ont l'obligation d'utiliser du matériel stérile pour chaque nouveau client ... et ont donc pour obligation de changer de rasoir de lame ET de blaireau le cas échéant entre deux patients ....et en théorie également de se laver les mains ... ce que moins de 1 sur 50 fait .....

Faire fermer leur salon à ces chers barbiers  (comme celui d'un coiffeur) est extrêmement facile ... il suffit d'apporter la preuve qu'il ne respecte (le salon) pas les normes sanitaires .... Dans les faits des dizaines se voient infliger de fortes amendes et  des fermetures temporaires .... en Angleterre cela va loin : la première récidive est unique :la licence est immédiatement retirée  et tout le matériel saisi ....

Au moins outre manche peut on se faire raser en toute confiance ....

C'est pourquoi d'ailleurs il n'existe quasiment plus de salons de barbiers à l'ancienne , ni de coiffeurs  barbiers sur le continent ....

Le  savon artisanal  : S'il n'a  pas fait l'objet d'un dépôt de brevet ET de marque, si formulation et étiquetage ne respectent pas strictement  les normes UE ne les achetez pas ....


Si vous voulez de l'artisanal de qualité , autour de Grasse il existe plusieurs fabricants de talent à la réputation irréprochable et qui n'utilisent rigoureusement que des ingrédients naturels locaux ....dont la qualité n'est plus à prouver depuis plusieurs siècles ....

Je ne ferai pas de pub pour ma propre  fabrication de crèmes (avec  Paola) il y a déjà eu une revue sur le sujet (j'avais offert un pot) et cela suffit ,    d'une part ce serait indécent  et d'autre part , elle n'est vendue que sur deux marchés italiens ,  ni en France, ni  sur internet ....et cela ne changera pas ....

Attention :
l'achat de produits cosmétiques (savons et crèmes à raser compris) soit disant artisanaux  n'offre lui pour l'instant strictement aucune garantie ni sécurité et en cas de problème , l'artisan (qui dans 99% des cas n'en est pas un mais un revendeur) aura tôt fait de disparaitre ...

Par contre ,  l'achat de produits cosmétiques  (à raser en particulier) de marques connues garantit une certaine sécurité dès lors que les préconisations du fabricant sont respectées (usage conservation péremption) en cas de problème , vous pourrez toujours vous retourner contre le fabricant...et obtenir le cas échéant réparation de votre préjudice ....

Pour y revenir : cela peut faire mal .....

Je n'ai jamais dit qu'un produit ne pouvait être altéré que par des germes .....les conditions antérieures de conservation aussi jouent un rôle sur les propriété chimiques d'un produit et les réactions cutanées qui peuvent être induites par l'utilisation d'un produit mal conservé peuvent être graves ....

En bon cartésien , lorsqu'un fait est établi scientifiquement , je le reconnais comme tel jusqu’à preuve du contraire , et de fait j'ai vu de ce que l'utilisation de cosmétiques périmés ou altérés  pouvait entrainer comme problèmes de peau ( parfois extrêmement sérieux ....), preuves visuelles indiscutables à l'appui y compris les analyses qui allaient avec ...
En la matière je crois ce que je vois et lis  ainsi que les explications qui vont avec   (je n'ai fait que 6 ans d'études de pharma  je n'ai donc aucune prétention ,mais je m'estime néanmoins bien informé  le sujet).

par contre jamais la preuve qu'un produit cosmétique de seconde main ou périmé était inoffensif ,n'a été rapportée....

Par conséquent je réitère : l'utilisation d'un produit périmé ou ouvert de seconde main (type crème ou savon à raser baume sans alcool) peut comporter un risque sérieux pour la santé ....
il en est de même pour tout produit ne satisfaisant pas aux normes de l'UE  du canada des Etats Unis et du Japon .....


en tout cas certaines réponses et réactions m'ont fait sourire et le post initial à rempli son rôle, au delà de l'information susciter le débat et l'échange , merci à tous , y compris bien entendu à tous ceux qui ne partagent pas le même point de vue .... certains auraient été inspirés de se relire !
(ce que je ne fais jamais  ;-)

Bonne nuit à tous!

Amicalement,

Loïc
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le Lun 30 Sep 2013 - 7:13
loic-de-nice a écrit:
89% des européens utilisent leur brosse a dents en contact direct avec le tube de dentifrice, moins de 1% nettoient avec soin le tube avant de le refermer .....Les allemands et les français changent en moyenne de brosse tous les deux à trois mois contre une fois par an  et parfois moins à nos voisins espagnols et portugais ..... c'est pourquoi je n'utiliserais pas le tube de dentifrice de quelqu'un d'autre ....
J'aimerais bien savoir d'où sortent ces chiffres... m'enfin, admettons...

Ce qui créé la discussion, à mon avis, c'est que tout est mélangé pêle-mêle : dentifrice, crème pour hémorroïdes, produits pour bébés, savons à raser etc. Mais également allergies, infections... tout ça est très différent.
Je ne nie pas que certains produits périmés peuvent être mauvais pour la peau... j'ai juste du mal à imaginer un véritable savon d'Alep se périmer (et ouais, mon savon, il vient d'Alep et il n'est sûrement pas aux normes européennes, mon visage s'en porte pourtant très bien Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion  : du bon sens au danger  - Page 2 677956 ).
Idem pour un savon à barbe, correctement entretenu, à part perdre de son odeur, ça ne doit pas mal vieillir, si c'est un bon produit (à savoir un vrai savon, sans trop de cochonneries dedans).
Et je maintiens, sur un savon, le développement bactérien est plus que limité...

Alors, certes, il faut probablement être prudent avec les baumes et autres émulsions, mais tout mettre dans le même sac, je trouve ça un peu alarmiste.

Sinon, rien à voir, je vois que tu es de Nice. Je vais m'y installer durant quelques mois pour le boulot à partir de début novembre, je serais bien intéressé par cette histoire de crème... si d'aventure ça te tente de boire une mousse avec moi... mp Wink 
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le Lun 30 Sep 2013 - 8:41
Je veux pas mourir !!!
C'est décidé, demain j'achète un savon pour chaque membre de la famille (en plus ils ne se lavent pas que la figure avec), je nettoie mon frigo toutes les semaines (c'est pas ce que vous faites ?), je change d'éponge après chaque lavage de vaisselle (un vrai nid à bactéries ce truc), je brûle le combiné téléphonique de ma boîte, je passe à l'étuve le clavier et la souris de mon ordinateur, je n'embrasse plus mes enfants (et encore moins ma femme, je ne sais pas où elle traine), je javellise chaque aliments, j'emporte mes cacahuètes au bistro, je nettoie mon savon avec un autre savon qui aura été lavé avec un autre savon...
Euh, non, je ne change rien, même pas une goutte de javel quand je nettoie mes toilettes.
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le Lun 30 Sep 2013 - 10:45
"Un : si les autorités sanitaires européennes ont jugé bon que tout produit cosmétique soit sujet à date de péremption ce n'est pas pour faire joli sur l'emballage."

Si c'est comme les AMM, y'a du soucis à se faire !

et c'est vrai que le nuage de Tchernobyl s'est arrêté à nos frontières ...
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le Lun 30 Sep 2013 - 13:04
"Un : si les autorités sanitaires européennes ont jugé bon que tout produit cosmétique soit sujet à date de péremption ce n'est pas pour faire joli sur l'emballage."

Et pourquoi pas ?
La taille et la courbure des concombres est bien réglementée, je ne pense pas que ce soit pour raison sanitaire ou gustative. Le règlement (CEE) N° 1677/88 de la Commission du 15 juin 1988 fixant des normes de qualité pour les concombres impose une hauteur maximale de l'arc de 10 mm pour 10 cm de longueur du concombre et une longueur minimale de 30 cm pour 500 g et plus.

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le Lun 30 Sep 2013 - 13:12
tilux a écrit:"Un : si les autorités sanitaires européennes ont jugé bon que tout produit cosmétique soit sujet à date de péremption ce n'est pas pour faire joli sur l'emballage."

Et pourquoi pas ?
La taille et la courbure des concombres est bien réglementée, je ne pense pas que ce soit pour raison sanitaire ou gustative. Le règlement (CEE) N° 1677/88 de la Commission du 15 juin 1988 fixant des normes de qualité pour les concombres impose une hauteur maximale de l'arc de 10 mm pour 10 cm de longueur du concombre et une longueur minimale de 30 cm pour 500 g et plus.

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le Lun 30 Sep 2013 - 13:37
Ci joint une copie du message que j'ai posté dans une autre rubrique dans laquelle il est évoqué par Loïc l'attitude d'au moins un membre du forum.
Ne connaissant pas son identité mais sachant que son attitude est dictée par la lecture de ce post ci. Je me permets de poster publiquement ma façon de voir les choses de manière à ce qu'il puisse en prendre connaissance.


33c a écrit:Bon, je n'avais pas envie d'intervenir concenant les savons et crèmes ...
Cependant et après lecture du message de Loïc, je ne peux rester silencieux.

Nous sommes ici sur un forum où tous les membres ont le droit d'exprimer leurs opinions, leurs connaissances et expériences.
Un forum ne vit et perdure que par et pour ses contributeurs qu'ils soient de même opinion ou non. Il m'est difficile et totalement insoutenable de prendre connaissance des pratiques grotesques et lâches de certains pour exprimer leur vice, leur malhonnêteté par le biais de procédés détournés vis à vis de Loïc dans ce cas précis.
Sans prétention aucune et sans vouloir imposer quoi que ce soit à tous, je vous appelle à plus de tolérance et de respect vis à vis de chacun. Du moins ici sur cet espace de liberté qui est le notre.
Des écrits peuvent nous choquer, déplaire, contrarier, amuser que ce soit sur le fond et/ou sur la forme. Mais rien ne saurait excuser et justifier l'agressivité, la méchanceté et surtout la bêtise...

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le Lun 30 Sep 2013 - 13:38
Je prend un peu le post en cours et sans avoir tout lu, je le reconnais.

Bon ben, ok faut un peu faire attention mais pas tomber dans la paranoïa.

J'avoue ne pas regarder les dates sur les produits cosmétiques.

Sur l'alimentaire, je regarde, mais cà m'empêche pas de manger un truc ou la date est passée de qqs jours si c'est resté dans mon frigo.

Du coup, je vendrai/acheterai encore des savons/crèmes/CC/rasoirs etc... ouverts car pour ma part cà ne me dérange pas plus que çà.

Voilà le petit mot de Fafa sur le sujet Wink 
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le Lun 30 Sep 2013 - 13:42
OK, j'ai bien compris pour le dentifrice, le prochain malfaisant qui me propose d'utiliser son tube, je lui delivre en guise de réponse un violent coup de pied dans les parties.
Mais qu'en est-il de la pratique relativement courante du baiser dit "à la française", au cours duquel, comme personne ne l'ignore, des quantités non négligeables de salive et donc de bactéries, sont échangées entre les deux protagonistes ? Que préconise le médecin ? L'usage systématique de la digue labiale ?
En d'autres termes, lorsque ma compagne va manifester l'irrepressible désir de fourrer sa langue dans ma bouche, dois-je exiger qu'elle me fournisse la date de validité de ladite langue ou simplement lui envoyer à elle aussi un coup de tatane dans les ovaires ?
Vite, elle revient bientôt !
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le Lun 30 Sep 2013 - 13:43
Et je ne te raconte pas quand tu met ta langue dans des endroits bizarres.affraid 

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le Lun 30 Sep 2013 - 13:45
jde42 a écrit:OK, j'ai bien compris pour le dentifrice, le prochain malfaisant qui me propose d'utiliser son tube, je lui delivre en guise de réponse un violent coup de pied dans les parties.
Mais qu'en est-il de la pratique relativement courante du baiser dit "à la française", au cours duquel, comme personne ne l'ignore, des quantités non négligeables de salive et donc de bactéries, sont échangées entre les deux protagonistes ? Que préconise le médecin ? L'usage systématique de la digue labiale ?
En d'autres termes, lorsque ma compagne va manifester l'irrepressible désir de fourrer sa langue dans ma bouche, dois-je exiger qu'elle me fournisse la date de validité de ladite langue ou simplement lui envoyer à elle aussi un coup de tatane dans les ovaires ?
Vite, elle revient bientôt !
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j' adores ses interventions à la Jules Winndfield
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le Lun 30 Sep 2013 - 13:47
Doc a écrit:Et je ne te raconte pas quand tu met ta langue dans des endroits bizarres.affraid 
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le Lun 30 Sep 2013 - 13:47
La date de validité est sous la languette pirat 

Bon je file Arrow  pas envie de me prendre un coup de tatane du jde dans les grelots ni un Poutou avec la langue. Toutes mes excuses à madame jde Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion  : du bon sens au danger  - Page 2 677956 
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le Lun 30 Sep 2013 - 13:53
Doc a écrit:Et je ne te raconte pas quand tu met ta langue dans des endroits bizarres.affraid 
J'ai volontairement éludé cet aspect des choses, si j'ose dire, par crainte d'effrayer les plus jeunes d'entre nous.
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le Lun 30 Sep 2013 - 13:55
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le Lun 30 Sep 2013 - 14:22
Bon, en ce qui me concerne, je connaissais déjà la signification du marquage 6M, 12 M au dos des tubes et autres ; amateur de produits Bio, la plupart des crèmes et AS sont en 6M en raison de l'absence de conservateurs chimiques de type paraben ou glycol ; en ce qui me concerne, je ne prête ni n'échange (autrement que par revues ou post) les produits cosmétiques et je veille, sans vivre avec un calendrier dans la tête ou accroché dans la SdB, à utiliser mes produits dans le temps imparti (+ ou -) ; donc ni je je-m’en-foutiste ni ayatollah, j’essaie d'être "raisonnable" (cf un autre fil sur nos habitudes).

Mais c'est vrai qu'on est loin du compte : par exemple, avec les crèmes solaires qu'on se refile en famille ou entre potes, qui passent le reste de l'année dans le sac de plage et qu'on ressort l'été suivant ; sans parler du tube de Biafine pour les coups de soleil...
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le Lun 30 Sep 2013 - 16:06
loic-de-nice a écrit:

89% des européens utilisent leur brosse a dents en contact direct avec le tube de dentifrice, moins de 1% nettoient avec soin le tube avant de le refermer .....Les allemands et les français changent en moyenne de brosse tous les deux à trois mois contre une fois par an  et parfois moins à nos voisins espagnols et portugais ..... c'est pourquoi je n'utiliserais pas le tube de dentifrice de quelqu'un d'autre ....
Je ne comprend pas en quoi nettoyer son tube de dentifrice change quelque chose. On est conçu pour vivre dans un bain de bactéries, le corps a un système immunitaire, une peau donc la bouche est déjà pleine de bactéries. Un baiser va en amener plus qu'un tube non nettoyé comme on l'a évoqué précédemment.
Du reste, il faut voir ce que veux dire nettoyer : Si c'est pour dégommer 99.99% des bactéries, le 0.01% restant va reproliférer et on va rapidement se retrouver à la case départ en peu de temps.
C'est tout le caractère vain de ces obsessions du propre qui en disent plus long sur l'inconcient freudien de ceux qui les professent (genre refoulement datant du stade anal peut être je ne suis pas très fort en psycho) que sur une démarche scientifique : La vraie désinfection demandant une vraie méthodologie reproductible, des biocides et des analyses en bon et due forme (sinon c'est du pipeau) sachant qu'il faut tout refaire à la moindre utilisation de ce qui est désinfecter.
Donc en pratique on nettoie pour éviter les nids microbiens mais on sait bien qu'on peut pas tout éliminer. On se lave les mains et puis la désinfection est foutu dans les secondes qui suivent en prenant la poignée de porte pour sortir des WC.


loic-de-nice a écrit:
Je ne ferai pas de pub pour ma propre  fabrication de crèmes (avec  Paola) il y a déjà eu une revue sur le sujet (j'avais offert un pot) et cela suffit ,    d'une part ce serait indécent  et d'autre part , elle n'est vendue que sur deux marchés italiens ,  ni en France, ni  sur internet ....et cela ne changera pas ....
Très bon tease, bien joué, attention aux mauvais artisans qui vont vous bruler la tronche, il faut ci et ça mais je ne ferais pas de pub etc.
En bon malade du produit de rasage j'allais te MP pour en acheter mais la décence va te l'interdire.
Ce qui est fort dommage d'ailleurs car ton produit ferait un super achat groupé sur le mode de ce qui se fait sur les forums anglosaxons. Ceux qui en veulent une fois et basta. Tu n'es pas vendeur régulier et on a geste pour la communauté que les modos régulent éventuellement.



loic-de-nice a écrit:
par contre jamais la preuve qu'un produit cosmétique de seconde main ou périmé était inoffensif ,n'a été rapportée....

Par conséquent je réitère : l'utilisation d'un produit périmé ou ouvert de seconde main (type crème ou savon à raser baume sans alcool) peut comporter un risque sérieux pour la santé ....
il en est de même pour tout produit ne satisfaisant pas aux normes de l'UE  du canada des Etats Unis et du Japon .....

Se baser sur un service hospitalier me rappelle un peu la consultation du larousse médical. Le moindre rhume y est mortel en trois jours. A prendre les cas extrême pour une généralité en avant la parano.

Je conçois bien des risques avec des produits exotiques dans la fabrication ou usages post date péremption. Mais sinon vu les conservateurs puissants utilisés le risque me parait bien maigre surtout si on sait d'où vient le produit.

Pour les savons je n' y crois pas du tout. Il serait plus crédible de donner un exemple concret de savon de rasage devenu dangereux qui a fait des dégâts et selon quel manière pour commencer.
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le Lun 30 Sep 2013 - 16:19
jde42 a écrit:L'usage systématique de la digue labiale ?
Merci, j'ai appris un truc. Mon ami Google m'a renvoyé ça. C'est pas donné en plus, la digue buccale.
La description vaut son pesant de cacahuètes ...
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le Lun 30 Sep 2013 - 19:10
Une petite histoire qui vaut ce qu'elle vaut  Wink

Tablier de grand-mere:
 

je crois que les jeunes d’aujourd’hui ignorent ce qu’est un tablier...

Vous  souvenez-vous du tablier de votre grand-mère?



Les mères et grand-mères portaient un tablier par-dessus leurs vêtements pour les
protéger car elles avaient peu de robes de rechange. En fait, il était
beaucoup plus facile de laver un tablier habituellement en coton qu’une
robe, une blouse ou une jupe, faites d’autres tissus. Le principal usage
du tablier de grand-mère était donc de protéger la robe, mais en plus de
cela:

Il servait de gant pour retirer un plat brûlant du fourneau, bien avant l’invention des
« mitaines à fourneau

Il était merveilleux pour essuyer les larmes des enfants et, à certaines occasions,
pour nettoyer les frimousses salie

Depuis le poulailler, le tablier servait à transporter les oeufs, les poussins à
réanimer, et parfois les oeufs à moitié éclos, que maman déposait dans un
fourneau tiède afin de faciliter leur éclosion.



Quand il y avait de la visite, le tablier servait d'abri aux enfants timides… d’où
l’expression : «Se cacher dans les jupons de sa mère».

Par temps frais, maman le relevait pour s’y emmitoufler les bras et les
épaules. Par temps chaud, alors qu’elle cuisinait devant le poêle à bois,
elle y épongeait la sueur de son front.



Ce bon vieux tablier faisait aussi office de soufflet, alors qu’elle l’agitait au
dessus du feu de bois pour le ranimer.



C'est lui qui servait à transbahuter pommes de terre et bois sec jusque dans la
cuisine


Depuis le potager, il servait de panier pour de nombreux légumes ; après que les
petits pois aient été récoltés, venait le tour des choux. En fin de
saison, il était utilisé pour ramasser les pommes tombées de
l'arbre.
Quand des visiteurs arrivaient à l’improviste, c'était surprenant de voir avec
quelle rapidité ce vieux tablier pouvait faire la poussière.



A l'heure du repas, grand-mère allait sur le perron agiter son tablier, c’était signe
que le dîner était prêt, et les hommes aux champs savaient qu'ils devaient
passer à table.

Grand-mère l'utilisait aussi pour sortir la tarte aux pommes du four et la poser sur
le rebord de la fenêtre, afin qu'elle refroidisse ; de nos jours sa petite
fille l’y pose aussi, mais pour la décongeler... Autres temps, autres
murs!



Il faudra de bien longues années, avant que quelqu'un invente un vêtement, qui puisse
rivaliser avec ce bon vieux tablier utile à tant de choses.

Danger  ?



On deviendrait bien fou aujourd’hui rien que de songer à la quantité de
microbes qui pouvaient s’accumuler sur le tablier en une seule journée !




En réalité,



la seule chose que les enfants de l’époque aient attrapée au contact du tablier de maman
ou de grand-maman,c’est de l’amour !!!


33c
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le Lun 30 Sep 2013 - 19:12
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le Lun 30 Sep 2013 - 19:55
gigabillou a écrit:Une petite histoire qui vaut ce qu'elle vaut  Wink

[spoiler="Tablier de grand-mere"]  

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Ce genre d'idées m'avait également traversé les esprits...pas spécifiquement pour les tabliers mais de manière générale, la façon d'appréhender les germes et microbes toute différente à l'époque... Avec une pensée pour les écrits de Pagnol dans "la Gloire de mon Père". Idem pour les CC / Vieux DE ? Petites Annonces : Cosmétiques pour hommes d'occasion  : du bon sens au danger  - Page 2 677956 

"Ces arrivages mensuels étaient, pour Paul et pour moi, une véritable fête. Ma mère ne partageait pas notre enthousiasme. Elle regardait, stupéfaite, l'arc des îles Fidji, ou l'altimètre de précision, dont l'aiguille, montée un jour à 4 000 mètres (à la suite d'une ascension du mont Blanc, ou d'une chute dans un escalier) n'en voulut jamais redescendre.
Alors, elle disait avec force : « Surtout, que les enfants ne touchent pas à ça ! »
Elle courait à la cuisine, et revenait avec de l'alcool, de l'eau de Javel, des cristaux de soude, et elle frottait longuement ces épaves.
Il faut dire qu'à cette époque, les microbes étaient tout neufs, puisque le grand Pasteur venait à peine de les inventer
et elle les imaginait comme de très petits tigres, prêts à nous dévorer par l'intérieur.
Tout en secouant le cor de chasse, qu'elle avait rempli d'eau de Javel, elle disait, d'un air navré :
« Je me demande, mon pauvre Joseph, ce que tu veux faire de cette saleté !
»
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Patka
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le Lun 30 Sep 2013 - 23:20
Je le savais! On est foutus! c'est ça! hein?
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le Mar 1 Oct 2013 - 21:33
avans 1999 les savon et cremes a raser n etaient pas des cosmetiques... la date de peremption n etait pas obligatoire.


tres beau texte j ai repense à ma grand mere et a mon grand pere (dont vous connaissez deja le visage et le nom). je sais pas si ma grand mere me donnait ses bacteries en lechant le coin d un mouchoir pour m oter une trace de salete sur le visage (je detestais qu elle fasse ca) mais de l amour ca oui elle m en a donné.
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