Vaccin et science

ThyLLiS a écrit:Moi de l'alu, j'en mets des fois sous forme de feuilles sur ma bouffe pour la conserver et je vais très bien. Sans parler de l'alu qui compose les jantes de ma bagnole !

Et Gasp se met bien des godes en alu dans le trou de balle et il va... ah zut mauvais exemple...

Juste je l enleve avant d aller me secher au micro onde

Franchement le blog que tu nous as sorti Gasp... Il est magnifique. Celui-là il est direct dans mes favoris.
Y'a de ces gens des fois...

N'empêche ça doit être triste de vivre en pensant qu'il y a des complots partout... Comment vivre heureux comme ça ?

Pourquoi tout de suite les grands mots ?

Perso je ne me considère pas comme un complotiste, ou truc dans le genre.

Juste comme quelqu'un qui essaie d'avoir un sens critique sur les choses, et qui sait que malheureusement la nature humaine, c'est pas la vie des bisounours.

Pas mal de gens sont prêts à écraser les autres, pour pouvoir s'enrichir. C'est une triste réalité. Et pourtant, c'est comme cela.

Ce monde décadent est régi par le fric. Ce n'est pas une nouveauté, non ?

Après, je sais qu'il y a quand même des gens bien. Faut juste gratter pour les trouver.

https://www.lemonde.fr/planete/article/2011/09/24/le-doute-scientifique-une-attitude-exemplaire_1577191_3244.html

ThyLLiS a écrit:N'empêche ça doit être triste de vivre en pensant qu'il y a des complots partout... Comment vivre heureux comme ça ?

Hélas non !! c'est pas triste, c'est très rassurant de pouvoir se dire que si "je" ne suis pas devenu riche, célèbre, et (surtout) couvert de somptueuses créatures,
c'est à cause des réseaux de tantristes népalais à la solde des aluminiers canadiens…
c'est vraiment la seule raison raisonnable que "je"  peux entendre…

si un adulte, a priori éduqué, me dit que 2+2= 5,
c'est qu'il y trouve un intérêt , une gratification narcissique ( parfois indirecte)
il est donc vain d'invoquer Pythagore, Descartes ou Einstein,

Françoise Dolto, Lacan et Brigitte Lahaie sont plus utiles…

Comme c'est tendance de débattre d'un sujet autre que le titre du post initial va falloir que jde ouvre un nouveau post dédié

On débat de ce qui est drôle et ce qui ne l'est pas

Je disais qu'une femme qui se fait lyncher alors qu'elle essaye de choisir ce qu'elle pense être le meilleur pour son enfant n'est pas ce qu'il y a de plus drôle mais je peux me tromper.

Verdon a écrit:Pourquoi tout de suite les grands mots ?

Perso je ne me considère pas comme un complotiste, ou truc dans le genre.

Juste comme quelqu'un qui essaie d'avoir un sens critique sur les choses, et qui sait que malheureusement la nature humaine, c'est pas la vie des bisounours.

Pas mal de gens sont prêts à écraser les autres, pour pouvoir s'enrichir. C'est une triste réalité. Et pourtant, c'est comme cela.

Ce monde décadent est régi par le fric. Ce n'est pas une nouveauté, non ?

Après, je sais qu'il y a quand même des gens bien. Faut juste gratter pour les trouver.

Je ne parlais pas de toi, mais du blog de Valentin Beziau.
Mais de toutes façons, chacun est libre de penser ce qu'il veut. Je ne suis pas un grand expert de la psychologie et de la sociologie, ni même de la science, mais je ne suis pas à essayer de me chercher des polémiques. Je vie ma vie sans penser que les juifs franc-maçons et les labos veulent me voir mourir pour s'enrichir. Parce que je trouve cela ridicule. Mais encore une fois, c'est ma pensée, ma conviction. Chacun la sienne.
Par contre je n'aime pas le prosélytisme, ce que fait domtonio en l’occurrence.
Maintenant, c'est sûr qu'il y a des gens malhonnêtes qui sont prêts à n'importe quoi pour s'enrichir et pour le pouvoir. Mais tu vois, à mon petit niveau de mec lambda, je n'y pense pas, car j'ai pas envie de rajouter des problèmes à ceux que j'ai déjà.

Maintenant, je ne vais plus répondre à ça sur ce topic, on est en train de le pourrir.

domtonio a écrit:On débat de ce qui est drôle et ce qui ne l'est pas

Je disais qu'une femme qui se fait lyncher alors qu'elle essaye de choisir ce qu'elle pense être le meilleur pour son enfant n'est pas ce qu'il y a de plus drôle mais je peux me tromper.

Et bien oui tu te trompe. Désolé, mais tu n'est pas le seul juge de la drôlitude l'humour. L'humour c'est quelque chose de très personnel. Moi j'ai trouvé drôle ce "lynchage" qui n'était pas si méchant que ça d'ailleurs. Mais chacun ses goûts en matière d'humour.
Je vais sûrement me faire détester mais par exemple Coluche me fait très peu rire... pourtant il est toujours considéré comme l'un des plus grand si ce n'est le plus grand humoriste français. J'ai du respect pour le bonhomme, ce qu'il a pu faire et ses combats, mais son humour ne me fait pas me taper les couilles sur le radiateur.
Par contre, je préfère Sellig par exemple (que je vais d'ailleurs voir à Lorient jeudi au passage).
J'adore ce qui est humour noir, trash même choquant aussi, comme Gaspard Proust, Blanche Gardin ou encore Jérémy Ferrari. Je sais qu'il y a Pierre Desproges aussi, dont je connais que très peu de sketchs.
Tout ça pour dire que juger de ce qui est drôle ou pas, désolé de te le dire mais tu n'en a pas la légitimité. Et moi non plus d'ailleurs. C'est propre à chacun. Ah bah voui ! c'est comme les convictions, et on revient à ce que je disais plus haut.

Effectivement, j'exprime des doutes alors tu n'as que des certitudes. Il n y a donc aucun débat possible. Tu as donc raison, j'ai tort fin du débat et je te prie de bien vouloir m'excuser pour avoir exprimé une opinion

"Prouver que j'ai raison serait accorder que je puisse avoir tort"
Pierre Augustin Caron de Beaumarchais

Perso ça me fait rire de voir comment tu réagis.

ça me rappelle un peu les gens qui sont sortis dans la rue en janvier 2015 en criant "Je suis Charlie" mais qui derrière s'offusquent de certains types d'humour. Je ne suis pas un lecteur de Charlie Hebdo, mais eux ils se battaient et se battent toujours pour la liberté d'expression et le pouvoir de rire de tout. Et c'était d'ailleurs les slogans lors des manifs de janvier 2015.

Tu me dis que j'apporte mes certitudes, mais n'est-ce pas ce que tu es en train de faire en nous faisant la leçon sur les vaccins ?

Il n y a aucune leçon  

Je ne fais que partager les doutes qui existent au sein de la communauté scientifique. Par contre les pro vaccins à l'aluminium n'ont que des certitudes mais étrangement ne partagent pas leur source sur lesquelles sont basées ces certitudes. Une fois encore il y a d'un côté des doutes justifiés et de l'autre des certitudes injustifiées...

Je veux bien participer au débat, mais si ça se résume à lyncher ceux qui doutent à raison sans apporter aucune preuve scientifique  

ce genre de discussion me rappelle ce comportement :



Pour résumer la vidéo partagée au dessus, le chercheur a ouvert le cerveau de 100 autistes décédés. Il découvre des taux d'aluminium hallucinants qu'il n'avait rencontré que chez les personnes atteintes d’Alzheimer. Il estime qu'il y a un lien entre aluminium et ces maladies. Je ne vois pas où est l'erreur de raisonnement. Je ne dis pas qu'il a raison mais me demande :
1 - où est l'erreur de raisonnement ?
2 - Est il raisonnable de continuer à utiliser l'aluminium alors que des solutions alternatives existent ?

PS : Parmi les 11 vaccins obligatoires, tous à l'exception du ROR contiennent de l'alu...

domtonio a écrit:Il n y a aucune leçon  

Je ne fais que partager les doutes qui existent au sein de la communauté scientifique. Par contre les pro vaccins à l'aluminium n'ont que des certitudes mais étrangement ne partagent pas leur source sur lesquelles sont basées ces certitudes. Une fois encore il y a d'un côté des doutes justifiés et de l'autre des certitudes injustifiées...

(...)

Pour résumer la vidéo partagée au dessus, le chercheur a ouvert le cerveau de 100 autistes décédés. Il découvre des taux d'aluminium hallucinants qu'il n'avait rencontré que chez les personnes atteintes d’Alzheimer. Il estime qu'il y a un lien entre aluminium et ces maladies. Je ne vois pas où est l'erreur de raisonnement. Je ne dis pas qu'il a raison mais me demande :
1 - où est l'erreur de raisonnement ?
2 - Est il raisonnable de continuer à utiliser l'aluminium alors que des solutions alternatives existent ?

PS : Parmi les 11 vaccins obligatoires, tous à l'exception du ROR contiennent de l'alu...

on est completement hors topic là.
Beaucoup de mecs sur le fofo s'en carent completement. Ils ont raison.
Les autres ca les gonfle de lire des trucs pas droles vu le sujet, ils ont raison
Personnellement je trouve que tu ecris des conneries plus grosses que la b.te d'un ardechois.
En plus tu mens. Je reagis....

Il suffit de relire le sujet 2 pages qvant avec ta première connerie.
MACH1 parle de rougeole. Tu reponds aluminium.
Je t'informe, pour la deuxieme fois, en 1 an, que le vaccin anti rougeole ne contient pas d'aluminium. Et je precise clairement que le sujet ici n'est pas l'aluminium dans les vaccin. Pour en debattre... rien de tel que des medecins, des pharmaciens. Chacun peux en cquser librement à  ceux qu'il connait.
Fin du debat. Normalement.
Tu nous sors une piroiette toute pourrie sur la coqueluche. Certains n'admettent apparemment pas leurs erreurs. Là  ca devient unegrosse connerie. Ton image de l'autruche non?

Ensuite tu persistes avec L'aluminium.
1ere video, je ne la regarde pas et te reponds clairement. "On est dans la rubrique on se detend, tu ecris de belles conneries..... je te rappelle qu il n y a pas d alu dans le vaccin contre la rougeole"
Tu edites rapidement, 2eme video, d'un type que tu presentes comme"LE seul specialiste". Pour moi c'est clairement une belle connerie. Ca tient de la derive sectaire
Je ne regarde pas la video, je mate le titre et te reponds clairement
"Correllation = preuve.... "

Tes pseudos arguments scientifiques sont tout moisis. Tu ressors les memes conneries. Habillees de science elle n'en restent pas moins des conneries.
En sciences, la correllation n'est pas une preuve!
L'aluminium t'en trouves ou? QUE DANS LES VACCINS SAUF DANS CELUI CONTRE LA ROUGEOLE????
Laluminium cause-t-il autisme et Alzheimer? Moi je ne sais pas, y a sans doute un paquet de recherches la dessus. Ou pas. Et ce n'est pas le sujet ici.

Cum hoc ergo propter hoc
Zou je me la pete un peu.

L'effet cigogne. Je laisse chercher, c'est marrant! Un truc genial est le pastafarisme. Tout pareil, un peu de detente facile avec ceci.

http://passeurdesciences.blog.lemonde.fr/2012/11/21/le-chocolat-engendre-t-il-des-tueurs-en-serie/

Conxernant les corrélations debiles, y a matiere à  rire.
Je viens, vite fait hein, pas que ça  a faire de chercher, c'est cadeau

Y en a plein sur ce site tres marrant...http://www.tylervigen.com/spurious-correlations




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Je pleure de rire devant ton message Gasp...

Le pire c'est que c'est que l'ami domtonio lance un débat foireux pour que dalle en plus.
A la limite, si l'image ou la blague postée ne te fait pas rire, tu passes ton chemin.
Sur ce sujet, il y a souvent des posts qui ne me font pas rire... bah je dis rien ! Je vais pas lancer un débat sur le sexisme et le féminisme juste parce que quelqu'un à lâché une blague un peu beauf... Je passe mon chemin et attends les prochains posts.

D'autant plus que, je le rappelle une nouvelle fois, ce sujet s'appelle "on se détend"... ça n'a pas dû être ton cas domtonio, vu comme tu as bondit pour nous lâcher tes conneries.

Maintenant, si on peut faire en sorte que ce topic reste un topic de blagues et d'images/vidéos humoristiques, ça me plairait bien.
Il y a d'autres topics déjà créés ou à créer pour les accrocs au débats...
Merci

Et comme par hasard... le sosie de Nicolas Cage fait des videos de rasage....même avec une moustache on le reconnait....

C'est l'aluminium contenu dans les vaccins qui fait ça

Sont où les admin/modo pour résorber un peu ce bazar?

Tourdefaure a écrit:Sont où les admin/modo pour résorber un peu ce bazar?  

Ils sont ptetre à la piscine.
J espère que filslade ne publoera pas de videos ce matin...

54gasp a écrit:

Tourdefaure a écrit:Sont où les admin/modo pour résorber un peu ce bazar?  

Ils sont ptetre à  la piscine.
J espère que filslade ne publoera pas de videos ce matin...

Si tu veux j'en fais une rien que pour toi
Je me lance dans l'humour?

Tourdefaure a écrit:Sont où les admin/modo pour résorber un peu ce bazar?  

Le Club franco-belge des modos amateurs de natation et fans de Nicolas Cage proteste !!!

En effet, une breve analyse de l'arbre des causes permet d'etablir scientifiquement que c'est un admin qui est l'origine de ce magnifique debat de 3 pages...  

Il sera donc fouetté nu en place publique avec des orties...

Quand à vous, bande de garnements, fab et moi avons developpé un vaccin contre le hors-sujet... mais la methode d'injection est encore un peu douloureuse...  

Bon dimanche à tous et rappelez vous... ici on se détend !!!      

54gasp a écrit:
Laluminium cause-t-il autisme et Alzheimer? Moi je ne sais pas

Il suffisait de le dire depuis le début

On peut passer à autre chose

D'ailleurs perso quand je ne sais pas en général je me tais

domtonio a écrit:On débat de ce qui est drôle et ce qui ne l'est pas

Je disais qu'une femme qui se fait lyncher alors qu'elle essaye de choisir ce qu'elle pense être le meilleur pour son enfant n'est pas ce qu'il y a de plus drôle mais je peux me tromper.

Alors là non, désolé, ce n'est pas simplement une femme qui essaie de choisir ce qu'elle pense être le meilleur pour son enfant, auquel cas il suffirait de faire enlever l'enfant par les services sociaux chargés de réprimer les mauvais traitements à enfant (ben si, la mise en danger de la vie de son enfant c'est un mauvais traitement).

Non, c'est beaucoup plus grave que cela, parce que non vacciné, non seulement ce gosse peut tomber malade mais il peut aussi contaminer les autres, et parmi ces autres il y a les enfants à qui le vaccin est déconseillé pour de vraies raisons, et dont la sécurité repose sur l'effet général de la vaccination de la majorité. Et j'ai déjà lu des commentaires d'antivaxx qui, lorsqu'on leur signale qu'ils font courir un risque à d'autres enfants, disent très clairement qu'ils s'en foutent.

Donc pour moi, les antivaxx, ce sont des assassins, purement et simplement.

Encore une fois le spécialiste ne partage pas ton avis

domtonio a écrit:Encore une fois le spécialiste ne partage pas ton avis

Je ne sais pas si c'est à moi que tu parles, pas vu ce à quoi tu te réfères si c'est le cas (plutôt l'inverse vers la 7e minute, pas écouté les 54 minutes).

Vous prenez pas la tête : l'être humain n'est pas fait pour être toujours d'accord avec ses congénères. C'est pas un drame. Chacun a le droit au respect de ses opinions. Et personne ne peut imposer sa vision des choses.

Respectons nous tous ici, même si nous ne pensons pas toujours pareil.

Bisous.

Mach1 a écrit:
Alors là non, désolé, ce n'est pas simplement une femme qui essaie de choisir ce qu'elle pense être le meilleur pour son enfant, auquel cas il suffirait de faire enlever l'enfant par les services sociaux chargés de réprimer les mauvais traitements à enfant (ben si, la mise en danger de la vie de son enfant c'est un mauvais traitement).

Non, c'est beaucoup plus grave que cela, parce que non vacciné, non seulement ce gosse peut tomber malade mais il peut aussi contaminer les autres, et parmi ces autres il y a les enfants à qui le vaccin est déconseillé pour de vraies raisons, et dont la sécurité repose sur l'effet général de la vaccination de la majorité. Et j'ai déjà lu des commentaires d'antivaxx qui, lorsqu'on leur signale qu'ils font courir un risque à d'autres enfants, disent très clairement qu'ils s'en foutent.

Donc pour moi, les antivaxx, ce sont des assassins, purement et simplement.

https://www.europe1.fr/societe/deces-de-la-rougeole-la-troisieme-victime-etait-une-greffee-du-coeur-3706664

Mach1 a écrit:

domtonio a écrit:Encore une fois le spécialiste ne partage pas ton avis

Je ne sais pas si c'est à moi que tu parles, pas vu ce à quoi tu te réfères si c'est le cas (plutôt l'inverse vers la 7e minute, pas écouté les 54 minutes).

Ah ben là je ne peux rien faire de plus, je partage le meilleur des vidéos que j'ai vu sur le sujet, avec des spécialistes reconnus mais si vous refusez de les voir, ça ne sert à rien d'essayer de débattre ni de parler de science car là il s'agit de croyance.

Je me connecte, je tombe là-dessus et ma première question est: sérieux, suis-je coincé dans une boucle temporelle ???
Allez, à l’année prochaine pour (re)parler des vaccins .... et des reptiliens, petits hommes verts, Sylvain Durif et j’en passe

Et si on parlait des extra terrestres ? Qui y croit ici ? Sont-ils parmi nous ?

domtonio a écrit:

Mach1 a écrit:

domtonio a écrit:Encore une fois le spécialiste ne partage pas ton avis

Je ne sais pas si c'est à moi que tu parles, pas vu ce à quoi tu te réfères si c'est le cas (plutôt l'inverse vers la 7e minute, pas écouté les 54 minutes).

Ah ben là je ne peux rien faire de plus, je partage le meilleur des vidéos que j'ai vu sur le sujet, avec des spécialistes reconnus mais si vous refusez de les voir, ça ne sert à rien d'essayer de débattre ni de parler de science car là il s'agit de croyance.  

J'ai trouvé cette interview intéressante. Ce que j'en retiens c'est que les problèmes viennent de ce que les politiques de vaccinations sont décidées par des politiques, justement et qu'elles sont un peu déconnectées de la réalité scientifique ce qui cause une perte de confiance chez les patients. Je pense qu'ils serait effectivement plus rassurant que les vaccins soient prescrits par les médecins en fonction du patient, comme les traitements. Encore faut-il avoir un médecin

Pour ce spécialiste, un vaccin est utile à un moment donné et un endroit donné et en prenant en compte le rapport bénéfice/risque. Il ne prône donc pas une vaccination obligatoire systématique mais bien des vaccins adaptés à la région du monde, à la maladie et au patient. Ca me parait très sensé et à des lieux des guerres de tranchées pro/antis.