Installer une touffe seule

Je viens de papoter avec Javier "El druida" et il m'a apprit un truc que je vais partager avec vous :

Quand je commandais des noeuds seuls, je ne portais pas atention à la hauteur totale vu que je la reglais moi même dans le manche ... grave erreur selon lui !

La je venais delui commander un custom avec un noeud silvertip 2 bandes shavemac (26mm de diamètre) et il m'envoie une capture d'ecran pour me confirmer la commande du knot.

Je vois sur le bon de commande qu'il a demandé un 26/52 ( 52 etant la sortie que je lui avait demandé) et ca m'a intrigué ... pourquoi commandé cette hauteur et pas plus.

La réponse fut cinglante, plus on enfonce une touffe dans un manche, plus ses qualités intrinsèques vont êtres modifiées par rapport a ce qu'elle est à l'origine, le poil va être resseré et n'agira plus comme il est censé le faire, de plus il y aura plus d'humidité stagnante dans les poils a l'intérieur du manche.

Bref, c'est la qu'on remarque le soucis du détail de cet artisan mais aussi du manufacturier qui va monter la touffe à la mesure finale et y ajouter un "socle" de 5mm pour que seul ce socle soit dans le manche et donc, la touffe agira comme il est prévu qu'elle agisse.

Ca peut paraitre un détail, mais moi ca m'a interpellé ! Ca me fait aussi comprendre pourquoi une touffe Shavemac est plus chère qu'une chinoise, l'allemande est fabriqué à la demande et au mm près pour qu'elle fonctionne de facon optimale, les chinoises sont montées en batterie, toute a la même hauteur ou presque, sans tenir compte de ce critère qui pour moi à une énorme importance du coup !

Une petite vidéo de Javier pour illustrer ses propos, on voit très bien les changement que subit la touffe selon la profondeur à laquelle elle est placée

Super intéressant !

Merci pour le partage

C'est vrais qu'avec tes explications et sa vidéo, c'est on ne peut plus clair!!

Merci Chrissss..

Maintenant on peut biaiser en elargissant le puit, ce qui permet a la touffe de garder son ouverture originale, mais ca ne regle pas tout, nottament le problème des poils enfermés dans le manche.

Chrissss a écrit:
La réponse fut cinglante, plus on enfonce une touffe dans un manche, plus ses qualités intrinsèques vont êtres modifiées par rapport a ce qu'elle est à l'origine, le poil va être resseré et n'agira plus comme il est censé le faire,

La seule fois où j'ai réglé l'enfoncement d'une touffe TGN silvertip, j'ai vite compris cette notion. La touffe étant conique, plus tu l'enfonces, plus tu resserres les poils, logique. Et rapidement, ça ne mousse plus.

Depuis, j'ai arrêté de jouer à enfoncer des touffes dans des manches.

Gasp, à toi :

jde42 a écrit:

Chrissss a écrit:
La réponse fut cinglante, plus on enfonce une touffe dans un manche, plus ses qualités intrinsèques vont êtres modifiées par rapport a ce qu'elle est à l'origine, le poil va être resseré et n'agira plus comme il est censé le faire,

La seule fois où j'ai réglé l'enfoncement d'une touffe TGN silvertip, j'ai vite compris cette notion. La touffe étant conique, plus tu l'enfonces, plus tu resserres les poils, logique. Et rapidement, ça ne mousse plus.

Depuis, j'ai arrêté de jouer à enfoncer des touffes dans des manches.

Gasp, à toi :

Et oui, mais tu a pas le choix, on te vend les noeuds avec une hauteur de 60mm voir plus, inutilisable en FL, donc faut enfoncer

Chrissss a écrit:Maintenant on peut biaiser en élargissant le puit, ce qui permet a la touffe de garder son ouverture originale, mais ca ne regle pas tout, nottament le problème des poils enfermés dans le manche.

et séchage à l'envers pour évacuer l'humidité , pas le choix

Chrissss a écrit:

Et oui, mais tu a pas le choix, on te vend les noeuds avec une hauteur de 60mm voir plus, inutilisable en FL, donc faut enfoncer

Vous cherchez Gasp ou bien?..

C'est vrais ce que dit Chrissss...Ou alors le mieux est d'acheter le blaireau avec la sortie qui convient et de récupérer la touffe
(ce que je fais en général..)

Chrissss a écrit:

jde42 a écrit:

Chrissss a écrit:
La réponse fut cinglante, plus on enfonce une touffe dans un manche, plus ses qualités intrinsèques vont êtres modifiées par rapport a ce qu'elle est à l'origine, le poil va être resseré et n'agira plus comme il est censé le faire,

La seule fois où j'ai réglé l'enfoncement d'une touffe TGN silvertip, j'ai vite compris cette notion. La touffe étant conique, plus tu l'enfonces, plus tu resserres les poils, logique. Et rapidement, ça ne mousse plus.

Depuis, j'ai arrêté de jouer à enfoncer des touffes dans des manches.

Gasp, à toi :

Et oui, mais tu a pas le choix, on te vend les noeuds avec une hauteur de 60mm voir plus, inutilisable en FL, donc faut enfoncer

Je suis d'accord, on atteint les limites du Do it yourself. C'est pour ça que j'ai arrêté, trop aléatoire.

Il faudrait couler une résine au-dessus du noeud existant de façon à raccourcir les poils sans changer leur orientation. Mais ça ferait un noeud évasé et il faudrait faire un trou évasé dans le manche. Enfin, un peu compliqué.

Tourdefaure a écrit:

Chrissss a écrit:

Et oui, mais tu a pas le choix, on te vend les noeuds avec une hauteur de 60mm voir plus, inutilisable en FL, donc faut enfoncer

Vous cherchez Gasp ou bien?..

C'est vrais ce que dit Chrissss...Ou alors le mieux est d'acheter le blaireau avec la sortie qui convient et de récupérer la touffe
(ce que je fais en général..)

c'est encore a voir si elle n'a pas déjà été enfoncée !

Tourdefaure a écrit:

Chrissss a écrit:

Et oui, mais tu a pas le choix, on te vend les noeuds avec une hauteur de 60mm voir plus, inutilisable en FL, donc faut enfoncer

Vous cherchez Gasp ou bien?..

C'est vrais ce que dit Chrissss...Ou alors le mieux est d'acheter le blaireau avec la sortie qui convient et de récupérer la touffe
(ce que je fais en général..)

Oui, mais comme dit Chrissss on comprend vite qu'une touffe un tant soit peu élaborée va venir d'une marque qui travaille ses brosses et à un prix un peu élevé. Donc acheter un Thäter (par exemple) pour détruire le manche

Bien sur que non!! (Pour le Thäter..)
Pour les "chinois", en général, enfin pour tous ceux avec qui j'ai fais çà..la sortie finie correspond à ce que je voulais.

C'est logique mais c'est bon de le préciser pour celui qui voudrait placer une touffe lui même.

Merci Chrissss pour les précisions... et il les prends où ses touffes El druida?


@Jde42 : je m'étais déjà posé la question pour le réglage d'un blaireau du souricier avec une touffe FS achetées sur la baie.... et en utilisant certains mots clés dans Google j'étais tombé sur d'autres sites...

54gasp a écrit:Merci Chrissss pour les précisions... et il les prends où ses touffes El druida?

Ou le client souhaite qu'il les prenne, sinon il a un fournisseur perso que je ne connais pas

Merci Chrissss!
J'ai quelques réticences avec les blaireaux customs.... celui du souricier est parfait, le manche me convient à merveille MAIS..... c'est dans le choix de la touffe à mettre que le bât blesse... et que le doute m'habite.... j'ai opté sur une touffe FS montée à la hauteur désirée par le souricier. J'en suis très content.
Mais cela ne reste que du "bidouillage" et les shavemac personnalisées ont des prix.... prohibitifs!

Merci pour le partage Chrisss.
C'est de bon sens mais quand tu n'as jamais "joué" avec des touffes et des manches de blaireau tu ne peux pas vraiment te rendre compte.

Donc acheter un Thäter (par exemple) pour détruire le manche Evil or Very Mad

Oui. Un Thäter, c'est sacré.

jde42 a écrit:Depuis, j'ai arrêté de jouer à enfoncer des touffes dans des manches.

(non je ne rajoute rien)(mais bon ... )

54gasp a écrit:Merci Chrissss!
J'ai quelques réticences avec les blaireaux customs.... celui du souricier est parfait, le manche me convient à merveille MAIS..... c'est dans le choix de la touffe à mettre que le bât blesse... et que le doute m'habite.... j'ai opté sur une touffe FS montée à la hauteur désirée par le souricier. J'en suis très content.
Mais cela ne reste que du "bidouillage" et les shavemac personnalisées ont des prix.... prohibitifs!

C'est pour les mêmes raisons que j'ai très peu de blaireaux customs, la difficulté de se procurer des touffes qui feront honneur au travail de l'artisan.

Ça fait quelques blaireaux et brosses que j'essaie, et je me suis rendu compte que quand je dosais bien la quantité d'eau/savon, la mousse n'atteignait pas le cœur du noeux.

Du coup, j'ai un peu de mal à comprendre pourquoi il est si important d'avoir la hauteur juste, dans la mesure ou on élargirait le puit pour la touffe puisse s'ouvrir correctement.

Parceque si la touffe est trop enfoncée et/ou trop serrée, elle mousse pas ou peu.

c'est pour les raisons que vous évoquez que j'enfonce les touffes toujours au plus juste, c'est à dire hauteur de la résine plus 3mm en général, sauf demande du client. un léger évasement en haut du puits permet une bonne ouverture par la suite...

Chrissss a écrit:Maintenant on peut biaiser en elargissant le puit, ce qui permet a la touffe de garder son ouverture originale, mais ca ne regle pas tout, nottament le problème des poils enfermés dans le manche.

J'avais zappé cette phrase

Visuellement, on se rend bien compte du phénomène entre le Plisson L'Occitane et un Grooming ans Co.

Ben oui , plus on enfonce, plus c'est serré, plus il y a de blackbone ou de flex.
Le truc c'est de trouver le juste équilibre entre le ressort et la production de mousse ..

Maintenant , si c'est une touffe chinoise ou trop longue en loft avant collage (pas 10 cm hein ), ne pas hésiter à avoir un puits de de 2 à 4 mm de plus en diamètre que la knot. Et tester ensuite différentes hauteurs avant collage....

perso, j'utilise du scotch double face pour faire mes tests et je mets des cales (pièces de 1/2/5 cts €) jusqu'à définir la bonne hauteur...

Sinon, oui et oui, il y a le sur mesure , la touffe à la taille exacte, mais c'est plus cher mon fils ...

Chris13600 a écrit:Sinon, oui et oui, il y a le sur mesure , la touffe à la taille exacte, mais c'est plus cher mon fils ...

Papa?

joseph57 a écrit:c'est pour les raisons que vous évoquez que j'enfonce les touffes toujours au plus juste, c'est à dire hauteur de la résine plus 3mm en général, sauf demande du client. un léger évasement en haut du puits permet une bonne ouverture par la suite...

Et ça ne casse pas les poils.

pour mes manches, je fait un puis conique en fonction du cône de la touffe pour éviter ce phénomène ou je fait un puis
plus grand quand je n'ai pas la touffe sous la main ( genre 26mm pur une touffe de 24mm)

33c a écrit:

joseph57 a écrit:c'est pour les raisons que vous évoquez que j'enfonce les touffes toujours au plus juste, c'est à dire hauteur de la résine plus 3mm en général, sauf demande du client. un léger évasement en haut du puits permet une bonne ouverture par la suite...

Et ça ne casse pas les poils.

exact car le bord vif n'est pas bon pour les poils périphériques.

joseph57 a écrit:

33c a écrit:

joseph57 a écrit:c'est pour les raisons que vous évoquez que j'enfonce les touffes toujours au plus juste, c'est à dire hauteur de la résine plus 3mm en général, sauf demande du client. un léger évasement en haut du puits permet une bonne ouverture par la suite...

Et ça ne casse pas les poils.

exact car le bord vif n'est pas bon pour les poils périphériques.

Ah oui, je n'avais pas pensé à ce problème là, bien de nous le rappeler Jo !