A l'instant T (tout sur le moment) (15)

Monsieur Gruîk a écrit:Ah bon, on n'est pas des néonazis ?

Excellente nouvelle : j'avais du mal à écrire seulement de la main gauche, et ça va soulager mon deltoïde droit.

rien que le fait de se raser à la sauce "traditionnelle" ça veut tout dire

Prorasoir a écrit:

OCTANT a écrit:

Decorsica a écrit: l'islam,  qui est une religion de tolérance

Va passer les fêtes au Yémen avec un saucisson sur l'épaule et un pot de rillettes à la main.

Puis en janvier tu nous racontes ton séjour

Eloigner les enfants (de ttes les religions)

Les raeliens peuvent rester

54gasp a écrit:

OCTANT a écrit:Évidemment mon Gaspounet c'est pour ça que je parle du Yémen

Ouaip mais y'a pas bezef de Yémenites en France.... et plus de musulmans qui souffrent du regard qu'on porte sur eux à chaque attentat

Mon cher Gasp, je ne doute pas que tu sois très beau habillé en chevalier blanc qui défend les politiques, le musulmans et le monde en général. Mais jusqu'à preuve du contraire n'y les politiques n'y les musulmans DE FRANCE ne semblent opprimés.

Gasp a écrit:mais les musulmans que je connais sont en immense majorité ouverts....

Oui ceux que je connais aussi car même si on est pas enseignants ont à le droit de rencontrer des musulmans

D'ailleurs ayant de l'écart d'âge entre mes enfants (rien de beau à la tv alors on s'occupe) j'ai passé une grande partie de ma vie à l'école Ma petite dernière à fêté son anniversaire samedi à la maison et à invité 8 petites pisseuses. C'était tellement cosmopolite que j'ai cru à une ancienne pub Benetton et ça me va très bien  

Mais que tu le veuille ou non je suis en droit de penser qu'aujourd'hui la religion Musulmane ne brille pas par sa grande tolérance et dans les pays "dits musulman" tu ne peux aller facilement à l'encontre des idées de l'Islam alors que dans les pays à prédominances catholique cela ne pose pas de soucis d'aller à l'encontre des idées de Madame l'église.

Le racisme me fait clairement gerber mais la pensée bobo comme quoi tout va bien me donne des hauts le cœur également.

Gasp a écrit:je rencontre pas mal de mamans avec un foulard discret....

C'est encore un autre problème...Mais ne pas voir que le voile est de plus en plus présent et de moins en moins discret ça s'appelle avoir un bol de pus dans chaque œil.

Mais si d'en parler c'est être facho ou raciste c'est sur qu'il vaut mieux faire l'autruche et se fâcher avec personne.

Sinon j'ai quand même hâte de recevoir "l'encre noire" pour porter un peu de toi dès demain

On n'est d'accord Christophe.
Les musulmans que je côtoie quotidiennement me rassurent et me permettent de mieux capter la complexité du problème.
Moi j'aime bien les contrepouvoirs, c'est saint euh sein non sain.

Je suis trop jeune pour avoir connu le Maroc ou l'Égypte d'avant (avant les frères musulmans par contre des potos de lycée turcs me parlaient d'un pays laïc, ou tu buvais de la bière et tu croisais des nenettes en jupette.... loin d'Erdogan !

Y-a-t- il un problème avec les musulmans en France?
Non.

Y-a-t- il un problème avec les corses en France?
Non

Y-a-t- il un problème avec les aredechois en France?
Non, j'aime bien Octant et son cochon.

Y-a-t- il un problème avec des musulmans en France?
Oui

Y-a-t- il un problème avec des corses en France?
Oui

Y-a-t- il un problème avec des aredechois en France?
Non, déjà repondu, leur avantage c'est que meme sans RG on les connais tous

Je suis catho, j'aime pas trop les curés ou le pape (et tous ceux qui s'immiscent dans ma vie de famille de façon générale. ... ), et je suis profondément laïc.

Ce qui me gêne avec la majorité des musulmans actuels c'est justement leur manque de laïcité ! L'affichage musulman prime sur l'affichage français. ... et c'est pas Bon!

Le poids de notre histoire commune est important.... mais, en France, tu fous ta main de Fatma, ta kippa ou ta croix en retrait de ta carte d'identité RF.

Marianne avec ses beaux seins, c'est le symbole à afficher avant tous les autres.

Merci Gasp, c'est exactement ce que je pense mais souvent on nous dit raciste quand on dit cela ...

Pas raciste de dire qu'il y a trop de religion dans notre Société!

Pas raciste de dire que culturellement la France s'est pas mal construite en lien avec le christianisme...

Amen !

Vl'a un sujet traité avec le recul qu'il se doit !

OCTANT a écrit:Amène ton cul

Vérifie quand même ton correcteur automatique.

Je dis rarement cela avant 22h...Ou le week-end...On manque de temps dans cette société !

Il y a une vraie crispation quand le sujet est abordé. ...
Le "racisme" ne me gêne pas quand il est assumé, et s'explique le plus souvent... Le petit bobo que je suis n'a jamais vécu dans un contexte anxiogène (exception faite du JT de 13h de tf1).

Le repliement de la communauté musulmane sur des valeurs trop tradi est le fait de l'expansion des frères musulmans (et des jugement "bons" / "mauvais" musulmans) et du regard desaprobateur des gaulois à leur encontre.... si tu rajoutes les prières dans des lieux de cultes indignes et le chômage de masse en banlieue avec le soucis des harkis et de l'après colonie..... tu as tout pour faire de la France une belle chienlit.

54gasp a écrit:On n'est d'accord Christophe.
Les musulmans que je côtoie quotidiennement me rassurent et me permettent de mieux capter la complexité du problème.
Moi j'aime bien les contrepouvoirs, c'est saint euh sein non sain.

Je suis trop jeune pour avoir connu le Maroc ou l'Égypte d'avant (avant les frères musulmans par contre des potos de lycée turcs me parlaient d'un pays laïc, ou tu buvais de la bière et tu croisais des nenettes en jupette.... loin d'Erdogan !

Ahahah, tu généralises à partir des musulmans que tu côtoies dans ton patelin de province ... Je comprends mieux tes principes à 2 balles dans un monde idéal comme celui de Pluto ou des Schtroumpfs.

Je vis dans un quartier qui serait l'équivalent de Château rouge à Paris (enfin c'est comme ça qu'une copine parisienne le dit). L'actuel maire de Londres, d'origine pakistanaise, était le député du coin.

Toutes les écolières musulmanes portent un hijab designé spécifiquement, intégré à l'uniforme (obligatoire jusqu'à 16 ans), y en a jupe plus ou moins longue, voire même en pantalon. Bon, ca me choque pas plus que ça ; ceux qui ont fait un tour à Mayotte savent que c'est aussi comme ça dans les écoles de la République, l'uniforme en moins ...

https://www.schooluniformdirect.co.uk/product/2500/school-hijab---2-piece---eden-girls



Les musulmanes les plus dures portent une burqa, c'est facile à trouver y a plein de magasins de fringues islamiques ou musulmanes (chaipas comment on dit) dans le quartier voisin.

Y a un Lebaas pas loin du métro:
http://www.lebaas.com/hijab.html

Le truc qu'on ne voit pas, c'est qu'elles portent des gants en plus, donc au mieux, tout ce qui apparaît ce sont les yeux. J'en croise de temps en temps au supermarché ou dans le bus. Après on peut tjrs me dire que l'Islam est tolérant ...



Bon la burqa est interdite dans les écoles (pas les écoles confessionnelles musulmanes) , mais y a des associations qui paient les frais de justice et poursuivent les établissements. Tu le vois ton principal embaucher Collard

Mais bon en général, elles portent une/un abbayas avec un voile, en privé et au boulot.

En fait le truc, c'est qu'il doit bien y avoir 2 douzaines de façons de porter un hijab, selon que c'est plus ou moins ouvert, stylé ou même coloré (j'en ai vu sur des filles/ado où c'était assez élégant et joli). C'est la manière de le porter qui est importante.

En plus, le Royaume-Uni, c'était le plus grand empire colonial du monde, dans mon quartier y a des écoles où se parlent 60 langues différentes ... Tout ce petit monde cohabite sans le moindre incident (y a de la délinquance et de la criminalité liés au racisme, mais plutôt dans les quartiers moins "colorés").

Merci par avance de me respecter autant que je le fais avec toi
Je prends mal, très mal, ta façon de me chercher.

La laïcité française est importante à mes yeux....
Pour la non violence en UK.... Londres n'est pas tout.... Et le travail au black davantage répandu.... Moins d'activité professionnelle dans le 93

Ça part en ce topic

Un peu de légèreté :

Ma chère et tendre a pris cette photo dans un magasin de jouet cet après midi.

pour le prix, un omega et du monsavon feraient bien l'affaire

J'oubliais le CC


et puis c'est unisex, avec un peu de rose

C'est ce que je me disais aussi.  
Gasp: tu t'exposes, attention, tu ne profites pas des vacances.
et sans doute qu'il faudrait créer un topic à part.

Évitons de mélanger:
Le voile est antérieur au Coran : dès les Assyriens, la femme libre est obligée de porter le voile, sous peine de sanctions. Une pratique qu’on retrouve, avec divers degrés d’obligation, chez les Juifs ou les Romains.

Le Coran reprend cette pratique et la codifie, sans toutefois explicitement préconiser le port du voile. Néanmoins, plusieurs écrits évoquent cette pratique pour les épouses du prophète Mahomet, notamment au verset 31 de la sourate 24
Mais aussi au verset 59 de la sourate 33 :

« Ô Prophète ! Dis à tes épouses, à tes filles, et aux femmes des croyants, de ramener sur elles leurs grandes voiles : elles en seront plus vite reconnues et éviteront d’être offensées. Allah est pardonneur et miséricordieux. »
L’usage a ensuite différé, selon les pays et les époques, tendant parfois vers plus de souplesse, et d’autres fois, à l’inverse, vers une codification importante, qui a pu être érigée en loi par les régimes politiques des pays en question. On distingue à cet effet quatre types de voiles :
Hidjab laissant voir le visage
Niqab cachant le visage
Jilbab entre Hidjab et Niqab
Le tchador correspond au chiisme iranien
...

54gasp a écrit:Merci par avance de me respecter autant que je le fais avec toi
Je prends mal, très mal, ta façon de me chercher.

La laïcité française est importante à mes yeux....
Pour la non violence en UK.... Londres n'est pas tout.... Et le travail au black davantage répandu.... Moins d'activité professionnelle dans le 93

N'as-tu jamais pensé à postuler pour un poste de journaliste à Télérama? au 'velObs ?
Tu pourrais !! si,si !!

et avec un peu de chance tu aurais peut-être l'occasion de nous faire un beau reportage sur les zones tribales de la banlieue parisienne

je t'adore Rob
toujours un bon mot

54gasp a écrit:Merci par avance de me respecter autant que je le fais avec toi
Je prends mal, très mal, ta façon de me chercher.

La laïcité française est importante à mes yeux....
Pour la non violence en UK.... Londres n'est pas tout.... Et le travail au black davantage répandu.... Moins d'activité professionnelle dans le 93

Je suis désolé que tu le prennes mal,  mais au moins ça te donne une petite idée de ce que les autres ressentent quand tu donnes des leçons de morale, a fortiori sur des sujet qui ne te touchent que très superfiellement : ici,  l'idée que tu te fais des musulmanes et leur voile.
Je me contente juste d'élargir tes horizons, je croyais que tu n'aimais pas les raccourcis... Ou alors ce n'est valable que pour les autres.

Pour rebondir (boïng) sur les propos de Prorasoir, j'ai vécu dans le Balti Triangle à Birmingham (c'est pas vraiment le quartier le plus touristique de la ville).

Pareil : hijab, burqa, etc. Au demeurant, ça n'était pas lié à la radicalisation des gens. Très surprenant.
En revanche, il suffisait de savoir à quelle mosquée allait telle ou telle personne pour savoir instantanément qui était fondamentaliste et qui ne l'était pas.

Maintenant, on ne peut pas comparer la situation de la France à celle du Royaume-Uni.

Autant en Angleterre, les signes extérieurs de religion sont parfaitement admis, autant chez nous, ce n'est pas le cas. Il ne faut pas oublier que l'Angleterre a une religion d'Etat, alors que nous sommes laïcs.

Et puis, chez les mangeurs de boeuf bouilli avec de la sauce à la menthe, les immigrés musulmans sont principalement pakistanais, indiens (y a des indiens musulmans), bangladais, etc. Anciennes colonies de la Couronne.

Par chez-nous, c'est pareil : anciennes colonies. Mais nous, c'est Afrique du Nord (Algérie et Maroc en tête) et sub-saharienne. On parle déjà pas du même continent, alors du même rapport à l'Islam...

Dans tout ça, y a un point commun : au Royaume-Uni, il y a plus de Polonais que de Pakistanais. Chez nous, il y a plus de Portugais que d'Algériens. Je parle d'origine et non pas de nationalité. C'est pas à proprement parler un raz-de-marée, contrairement à ce qu'on veut nous faire croire (comme à chaque fois qu'un abruti décérébré téléguidé par des connards au moyen-orient, lesquels prennent prétexte d'une religion pour essayer de gratter la thune du pétrole).

Barbu a écrit:je t'adore Rob
toujours un bon mot

c'est pour ne pas laisser sortir ma profonde colère devant un tel chapelet (sic!) de niaiseries, quand il y a du sang sur les trottoirs

Prorasoir a écrit:

54gasp a écrit:Merci par avance de me respecter autant que je le fais avec toi
Je prends mal, très mal, ta façon de me chercher.

La laïcité française est importante à mes yeux....
Pour la non violence en UK.... Londres n'est pas tout.... Et le travail au black davantage répandu.... Moins d'activité professionnelle dans le 93

Je suis désolé que tu le prennes mal,  mais au moins ça te donne une petite idée de ce que les autres ressentent quand tu donnes des leçons de morale, a fortiori sur des sujet qui ne te touchent que très superfiellement : ici,  l'idée que tu te fais des musulmanes et leur voile.
Je me contente juste d'élargir tes horizons, je croyais que tu n'aimais pas les raccourcis... Ou alors ce n'est valable que pour les autres.

Merci d'avoir bien pris en compte ma remarque....
J'ai répondu à Octant, on s'est   , on n'est pas souvent (jamais) d'accord.... et on (je parle pour nous car je suis prof hein, je sais tout, même ce que pense mon conjoint) se respecte (voir   )....
Mon idée sur le voile, je ne l'ai pas exposée ici ET on s'en carre...
Mes leçons de morale .... je ne les donne à personne et contredit ce qui m'apparaît comme connerie.

Je suis bien conscient que ma vision bobo (j'ai cité ce terme plusieurs fois ) s'explique facilement  (petit blanc, fils de cadres moyens, enfance campagne, prof en RÉP gentille)... et que je ne vis pas dans le 93...
Je pense également qu'un type du 93 n'a que SA vision du monde et qu'un paysan également.
J'vois pas où y 'a une leçon.

J'ai eu l'occasion de déraper, mais la j'vois Pas!

Je n'aime pas tes interventions récentes à mon égard et te l'ai écrit. ... pas le Droit?

On a trop longtemps baissé nos frocs en matière de signes religieux, la laïcité souvent malheureusement nest vrai que dans un sens et respectée que par ceux qui pourtant pratiquent une des religions les plus anciennement ancrées en France.

Il est temps et presque trop tard de pouvoir enfin imposer la laïcité a tous. Tant que certains ne la respecteront pas, le vivre ensemble n'existera jamais.

Vivre en France, être français, cest accepter un socle de valeurs communes et les respecter.

On n'aurait du accepter leurs accoutrements qu'à condition d'une réciprocité chez eux. Hors ca n'est pas le cas, certains pays du moyen orient ou régions obligent les occidentales a respecter leurs obligations (port du voile obligatoire etc).

Sans réciprocité, nous n'avions pas a laisser leurs règles s'imposer ici dans notre société soit disant Laïque...

Robb921 a écrit:

Barbu a écrit:je t'adore Rob
toujours un bon mot

c'est pour ne pas laisser sortir ma profonde colère devant un tel chapelet (sic!) de niaiseries, quand il y a du sang sur les trottoirs

il y a un pays qui se nourrit beaucoup de l'immigration et qui tente de créer des règles communes que chacun pourrait accommoder à sa sauce. Y compris d'un point de vue religieux. C'est le Canada.
Et notamment ses accommodements raisonnables. Ca peut surprendre quand qu'on découvre ce pays venant de France.
Perso je ne trouve pas que ce soit une solution, certains au Québec semblent vouloir les remettre en cause.
Et, de mon point de vue, je considère que ce serait un échec en France que de céder à tout ce qui pourrait aller contre la laïcité.
Citer l'Angleterre pourquoi pas : mais j'ai l'impression que les gens de différentes origines ne sont pas mélangées et vivent entre elles, quartier par quartier.

Euh... juste une question.... j'ai pas la télé et comme je suis en vacances (depuis hier hein, le week-end compte pas)..... j'ai pas vraiment écoute l'attentat de Berlin et l'assassinat en Turquie.
On sait qui a fait Quoi?