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Juillet 2022

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Ven 29 Juil 2022, 18:23
et hop : 'core un Sheffield dans l'escarcelle de ce bon vieux Pat…        Juillet 2022 - Page 7 677956

… et pas des moindres, puisqu'il a été manufacturé par Joseph Elliot & Son*

Juillet 2022 - Page 7 16591010

C'est un 6/8 à nez carré, très légèrement diminué par les affûtages. Extra-évidé à double émouture et châsse en os, il a manifestement vécu ; mais la restauration est propre et les traces d'ancienneté ne nuisent ni à l'esthétique ni à la performance.

Juillet 2022 - Page 7 16591011

L'origine de ce coupe-choux vaut un travail de fond auquel je suis attelé : Joseph Elliot ayant été l'une des entreprises les plus durables et les plus puissantes dans son domaine à Sheffield, cette démarche permettra de mieux comprendre ce que fut - tant par son importance que par la complexité de son organisation - l'industrie du rasoir droit dans cette ville.

En attendant, je vais me limiter ici ( et il y a déjà de la matière ) à un survol permettant d'effectuer une ébauche de datation de mon exemplaire, et de la ( des ) production(s) qui pourraient arriver entre vos mains. Ou qui s'y trouvent déjà, petits cachottiers...     pirat

---oooOooo---

La fondation de l'entreprise est attribuée à Joseph Elliot, à la fin du 18ème siècle, et sa première inscription à l'annuaire remonte à 1822 pour Joseph Elliot ( fils ? ), fabricant de rasoirs basé à Sambourn Square. Trois ans plus tard, elle déménage à son adresse du 19eme siècle : Hollis Croft. Sa marque, accordée dès 1805, est et restera une croix de Malte encadrée par deux 'C'

En 1856 la raison sociale devient Joseph Elliot & Son. En 1881, 110 personnes y sont employées ; et les historiens spécialisés tiennent pour probable qu'Elliot fabrique alors le rasoir «Kropp» pour un détaillant londonien.

Vers 1900, l'entreprise rachète les actifs d'Allen & Son et renomme l'usine Hollis Croft en Granville Works, ancien nom d'usine d'Allen.

Juillet 2022 - Page 7 Elliot10

En 1919, Elliot's intègre la Sheffield Cutlery Manufacturers Ltd. et devient elle-aussi, en 1921, «Ltd.». Mais la fusion s'avère boiteuse et, en 1926, Elliot se retire de l'association ; récupérant au passage le site de Thomas Ellin - Sylvester Works - au n°1 de la Sylvester Street. En 1927, la société à responsabilité limitée Joseph Elliot & Sons (Sheffield) Ltd. est créée.

Après la deuxième Guerre mondiale, Elliot's acquiert une plus grande envergure encore mais la fratrie dirigeant alors est moins concernée par l'entreprise : en 1972, Slater et Taylor rachètent Elliot's, qui est à ce moment l'une des dernières Maisons de Sheffield à préserver les méthodes traditionnelles. Des forgerons au sens plein et des meuleuses traditionnelles y seront encore actifs au début des années 1980 ; n'y fabriquant toutefois plus que des couteaux de chasse et de poche. La production cesse vers 1990 à Sylvester Works, et l'entreprise est dissoute en 1998.

---oooOooo---

Là, tu te dis : fastoche, avec les variations de raison sociale il y a de quoi faire dans la datation pour les Nuls. Ben non. Parce que le marquage de l'entité sur l'exemplaire concerné est du type le plus répandu : JOSEPH ELLIOT'S.

Juillet 2022 - Page 7 16591012

Alors certes le 'S situe l'histoire postérieurement à l'intégration de & Son dans la raison sociale… mais celle-ci ayant eu lieu dès 1856, elle a de la marge, la marge. Ceci dit, la double émouture et le gros évidement nous ramènent, en principe et au plus tôt, à la charnière des 19 et 20èmes siècles ; période que j'aurais tendance à privilégier pour dater ce coupe-choux vu le type du marquage, conjugué avec l'usage d'os - et non de matière synthétique - pour réaliser la châsse.

Reste à ( tenter ) de préciser ça en tenant compte, entre autres, de la mention Celebrated Razor qui remplace celle(s) de type Sheffield, plus courante(s) et dont la présence / absence peut aussi fournir des indications.

À suivre, donc...

… mais en attendant le texte intégral, on verra ce que ça raconte au rasage de demain - les premiers tests sont de bon augure - accompagné, sans doute, par l'une ou l'autre de mes acquisitions à la même source :

Juillet 2022 - Page 7 16591013

… oui : j'ai enfin retrouvé ma chère Fougére et j'en ai profité pour choper une autre petit truc tchèque bien sympa et chypré...

... le tout pour la Science, s'pas....    saint    


* Comme je l'énonce dans le texte, l'organisation de l'industrie du rasoir droit à Sheffield est complexe. Entre autres parce que cette marchandise est alors exclusivement fabriquée à la commande, de telle sorte que le personnel y-affecté est d'autant plus souvent indépendant qu'il est plus spécialisé. Un Maître broyeur peut ainsi travailler chez Eliott's quelques jours après avoir achevé une commande chez W&B ou Wostenholm. Outre la douceur avérée de l'acier, nos collègues britanniques ont ainsi tendance à avancer que les lames Sheffield parvenues jusqu'à nous doivent aussi leur excellente réputation au fait que les meilleurs artisans ont peu ou prou travaillé pour toutes les entreprises ; le travail des autres et les éventuels ratés des premiers ayant fini recyclés en fourchettes, sinon à la décharge, au fil des années, ceci expliquerait au moins pour partie cela.

NB : je citerai mes sources par le menu dans le texte complet.

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Ven 29 Juil 2022, 19:25
Magnifique. Juillet 2022 - Page 7 2163994176

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Ven 29 Juil 2022, 20:13
Joli beau Patrick cheers
Ah tu les aimes les anglaises Wink
Je te comprends, l'acier 'sheffield' est extra...
Bisous babouille

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Ven 29 Juil 2022, 21:15
Les arrêts maladie n'ont pas que du bon, on est plus disponible pour les bons plans, un an que j'avais pas cédé mais la j'ai eu du mal à résister.
Plus qu'à me refaire pour voir si je cède à un Durdand ou un blackbird si j'en trouve un d'occasion.

Juillet 2022 - Page 7 Psx_2013

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Ven 29 Juil 2022, 21:53
Luminoso a écrit:Magnifique.  Juillet 2022 - Page 7 2163994176

Merci, Georges    Wink

Mic1 a écrit:Joli beau Patrick cheers
Ah tu les aimes les anglaises Wink
Je te comprends, l'acier 'sheffield' est extra...
Bisous babouille

Merci, Mic  Smile  

Et oui : mon faible pour ces lames ne fait que croître à mesure que j'apprends à mieux les connaître, tant par l'usage que par la petite histoire dont la recherche, je ne t'apprends rien, finit par engendrer une relation particulière avec ce genre de produit manufacturé et, au-delà, avec les (hu)mains qui les ont créés. Quant à l'acier Sheffield... ça reste bien sûr une question de goûts, d'attentes, mais de fait : si sa qualité générale n'était qu'un mythe il me semble qu'il y a longtemps que ça se saurait...

Juillet 2022 - Page 7 1454520059

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Ven 29 Juil 2022, 22:23
Congrats Patrick, et merci pour le topo historique. Comme tu le soulignes une spécialisation géographique, et/où dans un type d'acier, est une approche qui, je n'en doute pas, apporte un piment particulier à la collection de nos précieux ! (cela dit par quelqu'un dont les modestes outils n'ont rien de commun à part la fonction Wink ! )

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 09:41
Commandé dimanche 15 h sur Amazon.co.jp, recupéré mercredi avant midi   Shocked  Juillet 2022 - Page 7 2163994176  thumb1
'sont tres bons les nippons !


Juillet 2022 - Page 7 Pxl_2248

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 13:48
Les articles étaient-ils envoyés par Amazon.co.jp ou par un vendeur tiers ? As-tu eu à régler des frais de douane ?     Question

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 14:07
"Douane"! Il me vient des boutons quand j'entends ce mot "Douane"!
J'ai dû m'acquitter de 90€50 de droits de douane pour ma Nakayama Maruka venu du Japon en plus des taxes en vigueur Juillet 2022 - Page 7 3496293039

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 14:24
alunni a écrit:
J'ai dû m'acquitter de 90€50 de droits de douane pour ma Nakayama Maruka venu du Japon en plus des taxes en vigueur Juillet 2022 - Page 7 3496293039


Tu t'es fait tondre !!!     Shocked

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 15:23
NénéOfMarseille a écrit:Les articles étaient-ils envoyés par Amazon.co.jp ou par un vendeur tiers ? As-tu eu à régler des frais de douane ?     Question

Les articles Feather : sold and ship by amazon
le Schick, ship by amazon, vendu par un vendeur tiers

je n'ai rien payé en taxes pour le moment, les articles sont arrivés mercredi dernier

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Sam 30 Juil 2022, 15:37
Ça c'est une bonne nouvelle. La page AMZ japonaise sur les taxes est pas super claire : ils disent provisionner ce qu'il faut au moment du paiement, mais ne pas être responsable si ce n'est pas suffisant... quel prix la douane/poste utiliserait-elle alors ? et sur les articles que je regardais, la somme semblait bien basse.

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Sam 30 Juil 2022, 15:48
En général, il faut compter 20% de TVA + 15 euros environ de frais de douane.
Avec de la chance, on passe parfois à travers les mailles du filet Juillet 2022 - Page 7 1516208530
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Sam 30 Juil 2022, 15:55
yul.b a écrit:
je n'ai rien payé en taxes pour le moment, les articles sont arrivés mercredi dernier


Arrive t'il que la facture relative aux taxes douanières arrive après coup ?      scratch
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Sam 30 Juil 2022, 15:57
Dans mon cas, j'ai reçu un SMS du transporteur au départ du Japon.

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Sam 30 Juil 2022, 16:38
Mic1 a écrit:En général, il faut compter 20% de TVA + 15 euros environ de frais de douane.
Avec de la chance, on passe parfois à travers les mailles du filet Juillet 2022 - Page 7 1516208530
15 ou 17 avec DHL.
5euros de frais de dossier avec FedEx me concernant

Jamais de bonne surprise.... mais je n ai jamais tester le transport maritime aux délais allongés

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Sam 30 Juil 2022, 16:46
NénéOfMarseille a écrit:
yul.b a écrit:
je n'ai rien payé en taxes pour le moment, les articles sont arrivés mercredi dernier


Arrive t'il que la facture relative aux taxes douanières arrive après coup ?      scratch

Oui, ça arrive aussi.
Parfois il faut payer avant la livraison, parfois directement au livreur et parfois on reçoit une facture.

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 16:53
Mic1 a écrit:
NénéOfMarseille a écrit:
yul.b a écrit:
je n'ai rien payé en taxes pour le moment, les articles sont arrivés mercredi dernier


Arrive t'il que la facture relative aux taxes douanières arrive après coup ?      scratch

Oui, ça arrive aussi.
Parfois il faut payer avant la livraison, parfois directement au livreur et parfois on reçoit une facture.


... et parfois on reçoit une facture.      pale
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Sam 30 Juil 2022, 16:57
J'ai reçu une facture de Fedex, il y a 1 mois.
20 euros! Je n'ai toujours pas payé...je suis joueur. on verra Juillet 2022 - Page 7 677956

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Sam 30 Juil 2022, 17:03
Mic1 a écrit:J'ai reçu une facture de Fedex, il y a 1 mois.
20 euros! Je n'ai toujours pas payé...je suis joueur. on verra Juillet 2022 - Page 7 677956


Tant que c'est Fedex qui réclame, ça va. Mais si c'est le Trésor Public, c'est moins facile (et plus couteux) de faire la sourde-oreille.     Wink
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Sam 30 Juil 2022, 17:07
Mic1 a écrit:En général, il faut compter 20% de TVA + 15 euros environ de frais de douane.
Avec de la chance, on passe parfois à travers les mailles du filet Juillet 2022 - Page 7 1516208530
Mais as-tu (ou qqu'un d'autre) de l'expérience avec AmazonGlobal et leur Import Fees Prepaid ? Ça semble être fait pour éviter les frais de dossiers arbitraires, et ça semble cohérent avec les changements l'an dernier (incitant les plateformes à collecter la TVA et autres taxes, plutôt que la douane ou la poste), mais ils disent à la fois provisionner ce qu'il faut (en remboursant la différence si les taxes sont inférieures), tout en disant qu'il faudra payer les taxes s'il n'y a pas assez...

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 17:08
Non, aucune expérience avec eux!
Je ne connais pas du tout.
J'ai eu affaire avec FEDEX, DHL ou Chronopost.

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Sam 30 Juil 2022, 17:17
Je me sacrifierai peut-être pour la science, les prix des "Sailor" étant vraiment imbattables par rapport au vo... tarifs pratiqués en Europe Smile

Pour info, j'ai déjà réussi à me faire rembourser les 15+ euros de frais de dossier imaginaires de DHL (pas la TVA hein) en publiant une critique négative et menacant de me plaindre à une asso de consommateurs européens (raison : ne reflète pas le coût de la transaction bancaire en ligne + montant pas annoncé lors de l'achat et sur leur site)

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Juillet 2022 - Page 7 Empty Re: Juillet 2022

Sam 30 Juil 2022, 17:28
Dans mon cas, c'était simple. DHL a demandé de payer à l'embarquement de Tokyo sinon il n'y avait pas de livraison !!! C'est simple et pas de discution avec le livreur....
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Sam 30 Juil 2022, 18:02
Combo Pantarei Fresco di Sicilia
Belle senteur estivale.
Il me fait penser à Sauvage de Dior
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Sam 30 Juil 2022, 18:25
thumb1 Mic1 Superbes étiquettes !
Sauvage de Dior je l'associe à mon combo A&E Monte Carlo, ça matche plutôt bien Wink
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Sam 30 Juil 2022, 18:47
Oui, bonne association.
Je me souviens aussi qu'il était puissant ce monte Carlos.
Un peu comme le Paolo barrasso Blue.
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Sam 30 Juil 2022, 19:22
Un peu moins puissant, je trouve.
Le Paolo Barrasso Blue est vraiment concentré, bien plus que la version Rouge d'ailleurs.
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