Conseils de restauration.

Salut les loulous  

Besoin de quelques conseils de restauration sur de vielles pièces bien attaqués  

J'ai fait l'acquisition d'un vieux Slant apparemment Russe en très mauvais état









Apres un bon nettoyage aux Ultrasons, brosse à dent/dentifrice et début de ponçage au 400, il commence à reprendre vie, mais ce n'est pas le top    













Pensez-vous qu'un ponçage au grain supérieur pourrait améliorer la chose, pas de risque de trop poncer et de virer la couche de brillant ?

J'ai déjà testé une galvanisation sur ce type de plaquage, sans succès, ça n'accroche pas !

J'ai peur de trop poncer et d'atteindre un point de non-retour  

Des conseils seraient les bienvenus les amis  

Merci.

Faudrait le sabler et refaire tout le placage p'tet.

Le sablage va virer tout le plaquage ?

Je crois que derrière ce plaquage il y a de la fonte d'aluminium ou une matière comme ca, la galvanisation de prend pas dessus   

Chrissss a écrit:Faudrait le sabler et refaire tout le placage p'tet.

suis d'accord avec chriss. Vu l'état, ii faudrait mettre le métal a nu
faire un sablage fin , un polissage et refaire le traitement complet.

Avec une bonne sableuse tout va sauter oui, après tu le peint au frameto et dessus tu devrais pouvoir replaquer, enfin j'pense   

si t'es pas pressé, je demande à un copain qui bosse dans le traitement de surface.

je le vois normalement vendredi au club de poker

Le Frameto, c'est bien l'anti rouille pour carrosserie Chris ?

souricier gris a écrit:si t'es pas pressé, je demande à un copain qui bosse dans le traitement de surface.

je le vois normalement vendredi au club de poker

J'ai pas de sableuse, je compte pas en acheter une pour un DE  

Donc oui je veux bien que tu poses la question a ton pote, Souricier   

Ouep c'est ca, j'pense qu'une galvanisation tiendra la dessus, j'ai deja fait ca pour des pieces de bécanes.

Cool, merci Chris   

Je testerai sur le premier Slant que j'ai récupéré, c'est la même matière apparemment.

Ca parait effectivement être un alliage d'alu bien corrodé. Autrement dit une base un peu pourrie, quoi. Je ne sais pas comment décaper ça ni quel traitement peut tenir dessus. Le Frameto que je connais s'allie à la rouille pour former une couche protectrice. Or sur l'alu ce n'est pas de la rouille.
J'ai eu une corrosion identique sur une jante de moto et un chimiste m'avait expliqué le pourquoi et le comment du phénomène. J'ai oublié les détails mais j'ai souvenir que le traitement n'est pas évident.  

Je vais le poncer encore un peut, de toutes façons vu l'état, je ne risque pas grand chose   

Apres si c'est réellement de l'alu, a voir pour une anodisation, c'est assez simple comme chimie !

Celà n'à maleureusement pas grand chose à voir avec ton soucis, mais en essayant de te trouver une solution, je suis tombé sur une vidéo qui m'a surpris.
Je ne savais pas que l'on pouvait se refaire un paclage ausi facilement :



C'est çà que vous appelez galvanisation ?

Oui Alf, c'est bien ca

Tu peux, si tu as de l'or, faire un plaquage dorée aussi  

 

Bon... ce n'est pas de l'alu   

J'ai, quitte a tout faire partir, poncé comme une brute, je sais faire aussi sur les Ikon   




J'ai encore pas mal de boulot sur le manche, mais la tête commence a sérieusement me filer une demi dure    (a la place d'une demi molle    )

Salut,







Je vais arrêter la, ca enlève trop de matière a la longue   

Test en réel demain matin   

Ah ben il est chouette comme ça, moi j'aime bien   

Chrissss a écrit:Ah ben il est chouette comme ça, moi j'aime bien   

  c'est du boulot dis donc?

Merci  

A voir ce qu'il vaut en vrai, le premier que j'ai eu est une grosse daube, la lame sort de plus de 2 mm et c'est inutilisable, celui ci a l'air mieux pensé, l'inclinaison et le débord de la lame paraissent parfait  

oui tu l'as bien fait revenir quand même vu l'état de départ , bravo
j'espère qu' il rase bien   

Et voilà un beau rasoir Russe ressuscité   
Période Romanov ?  

C'est d'actualité la Russie   

gigabillou a écrit:Le sablage va virer tout le plaquage ?

Je crois que derrière ce plaquage il y a de la fonte d'aluminium ou une matière comme ca, la galvanisation de prend pas dessus   

en effet c'est bien une fonte d'alu, aucune chance de pouvoir faire d'electrolyse par contre on peut faire une anodisation en gris tin rasoir prend la place de la plaque sacrificielle .... et l'accroche marchera plus ou moins bien selon le titrage alu de l'alliage .....car il n'y a pas que de l'alu là dedans .....

sinon reste le ponçage a vif puis le vernissage au pistolet....mais il ne sera plus bon que pour une vitrine ....

ALF78 a écrit:Celà n'à maleureusement pas grand chose à voir avec ton soucis, mais en essayant de te trouver une solution, je suis tombé sur une vidéo qui m'a surpris.
Je ne savais pas que l'on pouvait se refaire un paclage ausi facilement :



C'est çà que vous appelez galvanisation ?

ok pour plaquer une piece de 5 centimes mais en aucun cas valable pour un rasoir surtout si on veut faire du travail propre professionnel ..... il faut du matériel adapté .... et une solution chargée en sels d'or d'agent ou de platine (pour le rodhiage) ça ne s'improvise pas .....  désolé ....les grincheux diront que je n'ai pas assez d'expérience .... je n'ai fait que quelques centaines de rasoirs et quelques milliers de pièces de table .... le bricolage du dimanche c'est bien , bouziller une piece de valeur c'est autre chose ..... entre cuivrer une cuiller a café a la sauce géotrouve tout et restaurer convenablement un Gillette ou autre.... il y a entre autre plusieurs heures de préparation du support ...et besoin de connaitre les temps pour dépot d'un placage en microns uniforme.....

Oui le Rhodiage j'ai demandé au bijoutier du village pour un New Standard...à priori ça coûte bonbon...celui qui voudrait investir et s'exercer, tu conseilles quel matériel Loic ?

salut
copié collé partiel d'un mail équipement
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liste non exhaustive de ce qui reste à acheter
:

- bac en verre trempé de 600 litres X3 (Muller) + 1 polypro pour le rincage en eau savonneuse chaude avec système de vidange aux normes antipollution 4 electrovannes et pompes (guinard multicellulaire x2) raccords = 1700€
Fut de recuperation double paroi x5 - 220L unitaire (qualité ex solvay) 1000€
alimentations stabilisées AES SLAT X3 = $$ ??
matériel de polissage = remplacer le minitour (Harry) 1200 à 1400€ consommables = $$$ (polirmalin?)
Barres de nickel pur = SKF ?
Chrome en solution = $$ chez DC
Plaques inox sacrificielles X3 = 250€ (en 50x10x6/10 ou 10/10
sels d'or =$$$$ d'argent = $$$ de palladium et autres dérivés du platine = $$$$$$ voir Leo a Essen pour devis
compresseur 3 CV 200L mono étagé + raccords (hellopro ?) 500€
palmer et autres appareils de mesure numérique = Phil - voir agilent + mini pc pilotage (2 à 4000 €)
nettoyeur ultrasonique Elma Pro ou Palsonic 22L 25/45khz (1600€)
Système d'aspiration des poussières Station Debus - sur devis attendu

banc de poncage schespach KSM (1200 € + )
- !!! chambre à vide !!! - Loïc

Marc : remplacement de tout le petit outillage (budget 2000 3000 €)

Kit protection individuel - 4 tabliers cuir x 200 et 4 masques delta plus et filtres FPP3 25 boites de gants talc bleu x100

Pour tout ce qui manque , et non listé compétez le xl joint

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J'ai entres autres tout ça dans mon atelier, investissement très important, consomation electrique idem .... mais on restaure de tout chez moi .... des jantes de porche au candélabres 18ème, de l'alliance au service de table 1000 pieces de chateau

Pour un particulier ça ne vaut clairement pas le coup..... même en divisant la taille des bacs par 20 ....et la maitrise du rodhiage au micron près requiert une longue expérience .... et une mise de fonds que la restauration de rasoirs ne justifie pas .... à moins d'aimer jeter plusieurs milliers d'euros par la fenêtre.... par ailleurs une assurance est obligatoire et le recours à une société spécialisée est obligatoire pour éliminer les déchets .... 99,99% des bijoutiers sous traitent le rodhiage de leurs bijoux en argent idem pour les finitions en palladium....

Accessoirement je pratique le replacage depuis très longtemps et mes tarifs sont alignés sur ceux de rasoir emporium et d'autres, exclusivement sur commande pré payée port aller retour inclus quel que soit le volume et le nombre de pièces ....mais les délais sont longs ....je ne travaille sur les petites pièces que deux jours par mois car ce n'est pas vraiment rentable....je ne fais pas 60 kms aller retour pour un rasoir ....

Pour les radins rendez vous chez n'importe quel entreprise du secteur on acceptera peut être de vous faire un trempage au nickel pour une douzaine d'euros sans polissage main , mais ne venez pas vous plaindre de la qualité .... le cache misère toit le monde peut faire, le bon travail nettement moins ....

les trois ou 4 petits malins dont un Français qui on tenté de faire un business autour de la restauration de rasoirs se contentaient de tremper les pièces dans la soupe et se sont bien vautrés .... quand on fait de la m.... on assume ....

Après je n'ai pas besoin de boulot, je veux bien dépanner et en faire de temps à autre mais PAS à l'unité , je vous conseille par contre de ne jamais confier vos pieces à "ocrazorman" sur ebay et encore moins de lui acheter ses pieces "replaquées " c'est du boulot à la chinoise pour être poli, tout est fait au tambour et à la va vite .... voila vous êtes prévenus ....

voila par exemple deux pièces que je fais pour un ami allemand et ce que donne le premier bain après mise à nu du métal et avant polissage intermédiaire .... OR 24 k et rodhium sur nickelage préliminaire
reste a faire deux polissage main et un bain electrolytique en 7 microns avant le polissage final :

http://1drv.ms/1pc4JKc

pour ceux qui voudraient essayer, testez votre savoir faire avec des pieces de 5 centimes ou autres bien pourries .... quand vous en aurez fait une centaine parfaites , essayez vous sur un gillette à 10 euros .... et on ne parle bien sur pas de cuivrage comme dans la vidéo a deux balles ....

j'avais déja écrit ce sujet dans un mail (voir plus haut) c'est juste un copié collé de circonstance

C'est vrai que c'est pas à la portée de tout le monde.

Tu sais Loic on est pas des sauvages et pour quelques euros de plus on peut grouper les demandes de replacage.
On voit régulièrement des membres restaurer leurs matos, si tu as un savoir faire et que tu veux partager avec qqes uns, ça fait plaisir.

  dissuasif en effet...

pitoufo a écrit:  dissuasif en effet...

il existe des kits US pour faire du pseudo placage au tampon , c'est décoratif mais c'est fragile et ne dure pas , destiné aux amateurs, ces kits coutent 500$ mais après il faut racheter les solutions de placage de la marque .... donc un prix de revient très peu intéressant.... et ce type de "placage" ne resisterait pas longtemps sur un rasoir ....

Barbu a écrit:C'est vrai que c'est pas à la portée de tout le monde.

Tu sais Loic on est pas des sauvages et pour quelques euros de plus on peut grouper les demandes de replacage.
On voit régulièrement des membres restaurer leurs matos, si tu as un savoir faire et que tu veux partager avec qqes uns, ça fait plaisir.

Salut !

je fais déja des travaux groupés assez souvent, mais c'est quasi impossible pour les rasoirs sauf a m'en envoyer 50 d'un coup a condition que j'accepte de les refaire selon leur état .... voila comment je fonctionne :

pour les rasoirs, par principe (sauf pour mes propres objets évidement) :

je ne fais pas les "ajustables" car en règle générale la mécanique a été martyrisée et le mot est faible et le risque de casse au démontage est bien réel ... en particulier en Gillette....

pour les autres rasoirs DE ou SE je decide si je fais ou pas en fonction de l'état réel de l'objet une fois que je l'ai en main , pas sur photo

s'il y a des dents manquantes , ou tout ou partie d'une pièce absente , s'il y a des pets dans les angles , des rayures profondes , des trace de rouille visibles ou de vert de gris visibles, si le brassing est important et inégal , si la mécanique est grippée ou en mauvais état, si les barres de securité sont en delta par rapport à la norme, ou si les volets sont dé synchronisés, si les end caps sont tordus (ou les axes de mobilité des volets je les juge HS.... je ne fais pas tout simplement.... en gros je rejette à minima 75% des rasoirs qu'on me propose ... je ne propose pas de réparations à l'identique trop alléatoire et ruineux !

Par exemple je ne replaquerais AUCUN des rasoirs proposés en photos dans la rubrique collection par notre ami pifou, d'une part parce que l'aspect général montre une oxydation lourde et généralisée, et d'autre part parce que économiquement ce ne serait pas viable .... la valeur unitaire des rasoirs en photo ne justifie pas ces travaux même si par ailleurs il est content de sa collection ce que je conçois bien volontiers ! un rare griffon de 1888 ou un authentique kampfe bros 1891 (dans sa boite d'origine) là je dis pourquoi pas ... j'en au fait un griffon en palladium et c'est superbe mais pour un cout de 100€...

le cout de la restauration suppose à la base que l'objet aie une valeur certaine (ou alors affective) on ne plaque pas en palladium un gillette tech à $10, par contre cela se justifie sur des modèles type Chippendale Alonquin Belmont ( avec un numéro de série), un double ring à 700$ et plus , sur pas mal d'aristocrats.... et sur les hoffritz pomco lunawerk, certains apollo rares et j'en passe ....

replaquer avec soin cela prend beaucoup de temps en préparation des pièces et en post traitement ce n'est pas cacher la misère sous une couche de brillant....

certains le font, à l'arrache , n'importe comment , tout comme un certain pseudo restaurateur de CC qui refait ses lames à la meuleuse et qui tient boutique "rasoir" , libre a eux de prendre de l'argent à n'importe quel prix .... c'est le cas de le dire

Ce n'est pas et ne sera jamais ma philo.... c'est faisable proprement je fais sinon je m'abstiens .... , je restaure des pièces decoratives pour l'automobile la moto (harley et royal enfield seulement ) la déco 1900 1940, avec un petit groupe d'amis et on tient à notre réputation ....et on n'a pas besoin de chercher du travail ....

Il faut aussi garder à l'esprit que les frais de port aller retour pré payés par le propriétaire des objets plombent l'addition ....

chez nos confrères US envoyer et faire replaquer un rasoir coute au moins 75$ + aller retour en colissimo international , ici c'est la même chose si votre objet mérite sa cure de jouvence ....

et pourtant certains ici pourraient le confirmer ici dans mes jours de grande bonté j'ai deja fait des replacages gratuits, mais maintenant la gratuité est réservée à ceux qui sans rien dire se constituent une collection.... en me rachetant mes doublons ... je ne donnerai pas les noms


au fait on ne plaque jamais sur du framéto quel que soit l'objet comme je l'ai vu suggéré quelque part

amicalement,

Loïc


bonne soirée,

Loïc

J'espère qu'avec tout ces modèles en ta possession tu prends du plaisir a te raser avec, a moins que tu ne les utilise pas   

gigabillou a écrit:J'espère qu'avec tout ces modèles en ta possession tu prends du plaisir a te raser avec, a moins que tu ne les utilise pas   

en fait ceux qui sont strictement neufs sont dans une bibliothèque, ou au coffre comme ceux qui sont Mint ..... sinon je choisis parmi les collector grade 4 ou 5 modèles chaque semaine et je tourne .... environ 200 rasoirs sortent de l'oubli chaque année .... avant de retourner se reposer un peu je fais alterner DE SE INJECTOR et CC au gré de mes envies en en changeant tous les jours je pourrais me raser plus de 15 ans sans réutiliser le même .... je ne fais pas partie des fous furieux qui ne profitent jamais de leur collection , même s'il y en a quelques milliers dont je ne me servirai jamais ..... pareil pour les brosses

....