Politique

OCTANT a écrit:Il y a une chose qui va encore se passer et qui m'énerve plus que tout. C'est les politiques qui vont appeler à faire "barrage" au FN. Je ne peux plus l'encadrer ce mot

Moi par exemple je suis de tendance centre-droite et si il y avait un 2ème tour Socialiste/FN je n'irais pas voter pour faire barrage. Après tout je me dis que si le FN monte de plus en plus c'est que nos politiques sont carrément mauvais depuis trop longtemps, je ne vois pas pourquoi j'irai sauver leur cul...

Voter pour faire barrage il n'y a rien de pire, cela ne fait que conforter le camp pour lequel tu compte justement "faire barrage".

Tout pareil, à part le centre droite

C'est tellement pratique d'avoir un épouvantail à portée de la main. Attention, si vous ne votez pas pour nous (socialistes-républicains) voilà ce qui vous attend

jde42 a écrit:Tout pareil, à part le centre droite

J'ai toujours bien aimé Bayrou alors on ne sait jamais si c'est centre droite ou centre gauche

Barbu a écrit:tu re focalises, j'ai pas parler de fn pour les bases saines
tout de suite, la sémantique qui pue la rose

Ma sémantique pue la rose, certes, mais pas de surnom Si?
La sémantique consistant à dénigrer, se moquer, c'est pas mon truc.

Pour les bases saines tu proposes Quoi?

OCTANT a écrit:

jde42 a écrit:Tout pareil, à part le centre droite  

J'ai toujours bien aimé Bayrou alors on ne sait jamais si c'est centre droite ou centre gauche  

Toi tu kiffes les profs

Bayrou n'a , hélas, jamais été aux manettes, manque de Pau

Prorasoir a écrit:la seule solution c'est d'embaucher sous contrat.

Tu m'expliques en quoi ça change financièrement la donne pour l'autorité qui les payera en contrat privé plutôt que comme fonctionnaires ?

Non parce que si l'idée, c'est de faire dans l'économie, faut pas remplacer un poste de dépense par un poste de dépense identique. Enfin en principe.

Et arrête avec la péréquation, tout le monde en cause mais personne n'en veut (y compris dans le notariat). Trop communiste, comme idée.

Bon et puis si vous pouviez arrêter, tous, de causer de Bayrou, ça m'arrangerait. Sinon je vais devenir grossier, voire vulgaire.

N'oubliez pas que ce mec est palois, et qu'il existe, entre palois et limougeauds, une rivalité bientôt séculaire.

Quant au principe selon lequel il ne faudrait pas appeler à faire barrage aux extrêmes, je vous propose d'aller vivre en Corée du Nord, histoire de voir si des fois, ça n'aurait pas quand même un tout petit peu d'intérêt. Non parce que les connards du fn, j'en subis un certain nombre au quotidien, et je dois dire que ça me donne envie de barrage. De barrage d'artillerie, en l'occurrence.

jde42 a écrit:

OCTANT a écrit:Il y a une chose qui va encore se passer et qui m'énerve plus que tout. C'est les politiques qui vont appeler à faire "barrage" au FN. Je ne peux plus l'encadrer ce mot

Moi par exemple je suis de tendance centre-droite et si il y avait un 2ème tour Socialiste/FN je n'irais pas voter pour faire barrage. Après tout je me dis que si le FN monte de plus en plus c'est que nos politiques sont carrément mauvais depuis trop longtemps, je ne vois pas pourquoi j'irai sauver leur cul...

Voter pour faire barrage il n'y a rien de pire, cela ne fait que conforter le camp pour lequel tu compte justement "faire barrage".

Tout pareil, à part le centre droite

C'est tellement pratique d'avoir un épouvantail à portée de la main. Attention, si vous ne votez pas pour nous (socialistes-républicains) voilà ce qui vous attend

Moi j'aime bien user de mon droit de vote, l'isoloir, le "à voté " et toussa. J'y vais en famille.
Quand j'ai le choix, je choisis.
Et souvent, y'a plusieurs bulletins à disposition. Surtout aux presidentielles.

Aucun soucis pour moi de voter Fillon au 2nd tour si Le Pen / Fillon

Si Le Pen / Christ cosmique je vote Le Pen.

Si Le Pen / Mélanchon. ... Mélanchon

Monsieur Gruîk a écrit:

Prorasoir a écrit:la seule solution c'est d'embaucher sous contrat.

Tu m'expliques en quoi ça change financièrement la donne pour l'autorité qui les payera en contrat privé plutôt que comme fonctionnaires ?

Oui, je t'explique : dans une collectivité territoriale les budgets varient d'année en année, a fortiori dans les années à venir, ils vont varier à la baisse. Rapport à la masse salariale reconduire des contractuels à court/moyen terme selon les objectifs et la politique décidée ou subie, est beaucoup plus souple que recruter des fonctionnaires en CDI. Les contractuels sont déjà la variable d'ajustement concernant les personnels des collectivités, et les CT y ont de plus en plus recours, c'est factuel. Tu ne veux pas le lire ou le comprendre, je n'y peux rien.

Les agents d'entretien qui bossent dans mon collège sont plutôt contents de dépendre maintenant du CD54.... gain de plus de 100€/mois et jours deRTT supplémentaires par rapport à la gestion éducation nationale.

Moi je veux bien gagner plus hein.
Par contre, plus de vacances.... est-ce bien raisonnable

OCTANT a écrit:

54gasp a écrit:J'ai un souvenir de mon prof de maths en TS qui nous a chantés  que je t'aime en japonais

Enfoirés

Prorasoir a écrit:

Monsieur Gruîk a écrit:

Prorasoir a écrit:la seule solution c'est d'embaucher sous contrat.

Tu m'expliques en quoi ça change financièrement la donne pour l'autorité qui les payera en contrat privé plutôt que comme fonctionnaires ?

Oui, je t'explique : dans une collectivité territoriale les budgets varient d'année en année, a fortiori dans les années à venir, ils vont varier à la baisse. Rapport à la masse salariale reconduire des contractuels à court/moyen terme selon les objectifs et la politique décidée ou subie, est beaucoup plus souple que recruter des fonctionnaires en CDI. Les contractuels sont déjà la variable d'ajustement concernant les personnels des collectivités, et les CT y ont de plus en plus recours, c'est factuel. Tu ne veux pas le lire ou le comprendre, je n'y peux rien.

Tu veux qu'on cause droit administratif ? T'es sûr de pouvoir suivre ?

Rien que le fait de déclarer, d'un ton ferme, que les fonctionnaires sont recrutés en CDI, ça suffit à te faire planter à n'importe quel oral de droit du travail (indice : j'en ai passé, et avec plus de 15 de moyenne si je me souviens bien. Essaye plutôt la fiscalité des entreprises ou la procédure civile : ça change plus souvent et mes profs étaient moins bons).

Pour résumer : des collectivités territoriales, je bosse avec tous les jours. J'ai même dans mon entourage des gens qui y travaillent et au fêtes d'anniversaires desquels je me trouve annuellement invité.

Si l'objectif était de me convaincre que le budget d'une collectivité territoriale est plus fluctuant que celui de l'Etat, c'est réussi (mais y avait pas besoin).

Si l'objectif était de me confirmer dans mon point de vue suivant lequel, si l'on délègue l'enseignement aux collectivités territoriales, leur budget sera un élément essentiel dans le financement dudit enseignement, c'est réussi aussi. C'est précisément la raison pour laquelle je m'évertue à dire que c'est une mauvaise idée. Merci de me confirmer dans mes errements.

OCTANT a écrit:

jde42 a écrit:Tout pareil, à part le centre droite  

J'ai toujours bien aimé Bayrou alors on ne sait jamais si c'est centre droite ou centre gauche  

J aime bien Bayrou dans son coté " terroir ", paysan il change vraiment de tout ces parisiens mais il est particulièrement girouette .Pas fiable
A l'education nationnale il n a jamais fait des merveilles.


J aurais preferé Joxe mais il est retiré du monde politique , j aime bien les gens sans compromis.

Joxe, y a du répondant. Hélas, il s'est tiré.

Je sais que ça va déchainer les passions, mais si Taubira se présente, je voterai pour elle sans hésitation.

Monsieur Gruîk a écrit:Joxe, y a du répondant. Hélas, il s'est tiré.

Je sais que ça va déchainer les passions, mais si Taubira se présente, je voterai pour elle sans hésitation.

A mes yeux Taubira est seulement subversive , ca n'est pas une veritable personnalité politique
Mais elle est supérieurement intelligente , c'est irréfutable .

Monsieur Gruîk a écrit:Joxe, y a du répondant. Hélas, il s'est tiré.

Je sais que ça va déchainer les passions, mais si Taubira se présente, je voterai pour elle sans hésitation.

Mouahahahaaa encore un ! avec Gasp on est 3. C'est presque un comité de soutien !

Taubira, c'était ma ministre de tutelle.

C'était le bon temps.

Monsieur Gruîk a écrit:Taubira, c'était ma ministre de tutelle.

C'était le bon temps.

J'aime les gens de lettres. À défaut d'être compétent, j'aime les écouter. Et Christiane était inattaquable sur les valeurs...

Sans déconner, je la regrette.

Depuis 1789, c'est le premier ministre de la Justice à avoir foutu la paix au Siège.

Je la regrette aussi. Un jour on lui rendra justice

S'pa gagné.

C'est comme si l'on disait que pour lutter contre le terrorisme, l'éducation, la justice et la sécurité sont, au fond, plus efficaces que les ch'tis à Miami et les lance-roquettes.

Monsieur Gruîk a écrit:

Prorasoir a écrit:

Monsieur Gruîk a écrit:

Prorasoir a écrit:la seule solution c'est d'embaucher sous contrat.

Tu m'expliques en quoi ça change financièrement la donne pour l'autorité qui les payera en contrat privé plutôt que comme fonctionnaires ?

Oui, je t'explique : dans une collectivité territoriale les budgets varient d'année en année, a fortiori dans les années à venir, ils vont varier à la baisse. Rapport à la masse salariale reconduire des contractuels à court/moyen terme selon les objectifs et la politique décidée ou subie, est beaucoup plus souple que recruter des fonctionnaires en CDI. Les contractuels sont déjà la variable d'ajustement concernant les personnels des collectivités, et les CT y ont de plus en plus recours, c'est factuel. Tu ne veux pas le lire ou le comprendre, je n'y peux rien.

Tu veux qu'on cause droit administratif ? T'es sûr de pouvoir suivre ?

Rien que le fait de déclarer, d'un ton ferme, que les fonctionnaires sont recrutés en CDI, ça suffit à te faire planter à n'importe quel oral de droit du travail (indice : j'en ai passé, et avec plus de 15 de moyenne si je me souviens bien. Essaye plutôt la fiscalité des entreprises ou la procédure civile : ça change plus souvent et mes profs étaient moins bons).

Franchement, c'est limite mauvaise foi de m'attaquer sur le CDI (pour être franc je ne connais pas l'intitulé exact). Je ne suis ni juriste (ni fonctionnaire), donc quand j'écris CDI pour un fonctionnaire, je fais confiance à ton intelligence pour en comprendre le sens ; où alors je suis trop confiant ?

Enfin bon, je vais mettre ça sur le compte de la déformation professionnelle. Si je discutais avec toi de détails techniques en rapport avec ma formation et ma profession, je serais suffisamment compréhensif pour ne pas te prendre de haut en cas de légère méprise dont j'en comprendrais tout de même le sens. Mais bon, si c'est ton truc de rabaisser les gens en ramenant ta science ...

Monsieur Gruîk a écrit:Pour résumer : des collectivités territoriales, je bosse avec tous les jours. J'ai même dans mon entourage des gens qui y travaillent et au fêtes d'anniversaires desquels je me trouve annuellement invité.

Et donc, les fêtes d'anniversaires, ça fait de toi un expert ès CT ?
Moi aussi j'ai bossé avec, pour et dedans (lire mon précédent message dans ce fil sur les politiques), raison pour laquelle je connais un peu le cas des contractuels en CT et des CT.

Monsieur Gruîk a écrit:Si l'objectif était de me convaincre que le budget d'une collectivité territoriale est plus fluctuant que celui de l'Etat, c'est réussi (mais y avait pas besoin).

Pourquoi demander alors ?

Monsieur Gruîk a écrit:Si l'objectif était de me confirmer dans mon point de vue suivant lequel, si l'on délègue l'enseignement aux collectivités territoriales, leur budget sera un élément essentiel dans le financement dudit enseignement, c'est réussi aussi. C'est précisément la raison pour laquelle je m'évertue à dire que c'est une mauvaise idée. Merci de me confirmer dans mes errements.

Non, ce n'était pas l'objectif, je n'ai jamais écrit ça. Mon but était simplement de mettre en avant qu'on pouvait probablement mieux répondre aux besoins avec une meilleure allocation des moyens et ressources au niveau local (bâtiments, infrastructures, comme c'est le cas actuellement) et par conséquent les personnels d'enseignement. Après, concernant les modalités et le cadre, pourquoi pas des contractuels ? Puisque tu connais si bien les CT, les contractuels travaillent-ils moins bien que des titulaires ?

Monsieur Gruîk a écrit:S'pa gagné.

C'est comme si l'on disait que pour lutter contre le terrorisme, l'éducation, la justice et la sécurité sont, au fond, plus efficaces que les ch'tis à Miami et les lance-roquettes.

malheureusement ! Je suis un peu élitiste, pas sur le pognon, au sens malrausien du terme ! C'est un gros mot maintenant. Après pendant que les jeunes regardent les Ch'tis... ils font chier personne.

Scarron a écrit:

Monsieur Gruîk a écrit:Joxe, y a du répondant. Hélas, il s'est tiré.

Je sais que ça va déchainer les passions, mais si Taubira se présente, je voterai pour elle sans hésitation.

Mouahahahaaa encore un ! avec Gasp on est 3. C'est presque un comité de soutien !

On serait 4 c'est pas si mal

Scarron a écrit:

Monsieur Gruîk a écrit:Joxe, y a du répondant. Hélas, il s'est tiré.

Je sais que ça va déchainer les passions, mais si Taubira se présente, je voterai pour elle sans hésitation.

Mouahahahaaa encore un ! avec Gasp on est 3. C'est presque un comité de soutien !

4

OCTANT a écrit:

Scarron a écrit:

Monsieur Gruîk a écrit:Joxe, y a du répondant. Hélas, il s'est tiré.

Je sais que ça va déchainer les passions, mais si Taubira se présente, je voterai pour elle sans hésitation.

Mouahahahaaa encore un ! avec Gasp on est 3. C'est presque un comité de soutien !

On serait 4 c'est pas si mal

Ah ben 5 alors

On rédige une pétition ?

jde42 a écrit:

OCTANT a écrit:

Scarron a écrit:

Monsieur Gruîk a écrit:Joxe, y a du répondant. Hélas, il s'est tiré.

Je sais que ça va déchainer les passions, mais si Taubira se présente, je voterai pour elle sans hésitation.

Mouahahahaaa encore un ! avec Gasp on est 3. C'est presque un comité de soutien !

On serait 4 c'est pas si mal

Ah ben 5 alors

On rédige une pétition ?

Ou on reforme les village peoples

Je vous préviens, je fais pas l'indien !

Prorasoir a écrit:Puisque tu connais si bien les CT, les contractuels travaillent-ils moins bien que des titulaires ?

Non, mais généralement ils sont plutôt moins bien traités. En même temps c'est le but, avoir des gens corvéables à merci que tu peux traiter comme des chiens parce que leur seul droit c'est de retourner au chômage. Je sais, il y a des lois pour les protéger...

OCTANT a écrit:Je vous préviens, je fais pas l'indien !

Moi j'ai déjà la moto

J'ai un costume (trop petit) de policier. Ca passe ! Gasp fera l'homme en cuir

Monsieur Gruîk a écrit:Sans déconner, je la regrette.

Depuis 1789, c'est le premier ministre de la Justice à avoir foutu la paix au Siège.

En même elle n'a pas fait grand chose au Ministère de la Justice à part augmenter les budgets et les effectifs mais pas suffisamment pour que cela ne change quoi que ce soit.

Son seul fait d'arme notable est le mariage pour tous.